Откуда астрономы это знают?

И. Д. Новиков, "Физика Космоса", 1986 · 26.03.2003 20:16

1. Введение 2. Поле тяготения невращающейся черной дыры 3. Поле тяготения вращающейся черной дыры 4. Физические процессы в поле тяготения черной дыры 1. Введение Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е.
>> Прочитать статью

А.П. Васи · 26.02.2012 13:24

Нет слов .
---------------------------------------------------------------

Re: Современная физика глазами альтов

Ответ #726 : 09.07.2010 [16:13:01]

Цитата: konstkir от 09.07.2010 [16:12:00]

Альт - это просто ласковый намек на форумных графоманов.

\Вибе/-
Да нет, почему же. Я сам графоман, что я, не знаю?

А.П. Васи · 26.02.2012 13:53

Смеялся, ибо математик занимающийся физикой
думает что он творит науку, а получается цирк на лопате.

---------------------------------------------------------------------
\\\

Re: Современная физика глазами альтов

Ответ #1240 : 15.02.2011 [17:48:53]

Цитата: Kosmos-9 от 15.02.2011 [17:41:09]

Предвижу возражение, мол, воззрений-то как таковых нет. Есть "поток сознания", "литературное произведения", "фантазия", наконец.

\Вибе\
В большинстве случаев это так. Бывают, конечно, и исключения. Che, например. Но в большинстве случаев -- да. И я действительно стараюсь это подчёркивать, чтобы читатели (в том числе, и незримые) понимали, что занятие наукой -- это работа, а не сочинение красивых текстов с умными словами.\\\

А.П. Васи · 28.02.2012 11:26

Вот это жестко астрономов сделали,
да уж какая парадигма, такое к ней и отношение.

---------------------------------------
\\\Дорогие друзья!
Честь имеем пригласить вас к участию во Всеукраинской научной конференции
Космология и Космонавтика: история и перспективы,
которая состоится в г. Киеве, в НТУУ КПИ18 мая 2012 года\\\

\\\Контакты:
г. Киев, пр. Победы 37, корпус 7, Факультет социологии и права\\\

Маша Ковалёва · 28.02.2012 12:05

Квазар - это Чёрная дыра?

А.П. Васи · 28.02.2012 20:55

Квазар лично для меня звезда у которой есть
большой выброс или выбросы в пространство,
только луч направлен на нас.
А если луч направлен не на нас, то это уже другая звезда,
-SS 433- например.

А у черной дыры в авторской трактовке -
излучение
А вот спектр квазаров

Рис. 1. Оптический спектр SS 433. Знаками плюс и минус
помечены подвижные эмиссионные линии Н $_\alpha$ , Н $_\beta$ ,
Н $_\gamma$ , Hel. Кружками отмечены линии, образующиеся
при поглощении излучения в земной атмосфере.

http://www.sdss.org/includes/sideimages/quasar_stack.html
Stacked
quasar spectra

И от себя добавлю, это из моего спора
с модератором поп механики.
----------------------------------

Re: Черная дыра 19.09.201112:38

Материал из Википедии

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/M87_jet.jpg/250px-M87_jet.jpg

Изображение, полученное с помощью телескопа Хаббл: Активная галактика M87. В ядре галактики, предположительно, находится чёрная дыра. На снимке видна релятивистская струя длиной около 5 тысяч световых лет

Релятивистские струи
, джеты (англ. jet) струи плазмы, вырывающиеся из центров (ядер) таких астрономических объектов, как активные галактики, квазары и радиогалактики.

Обычно у объекта наблюдается две струи, направленные в противоположные стороны.

На настоящий момент релятивистские струи остаются недостаточно изученным явлением. Причиной появления таких струй часто называют взаимодействие магнитных полей с аккреционным диском вокруг чёрной дыры или нейтронной звезды.

В статье на Элементах методом численного моделирования показано, что при слиянии двух нейтронных звёзд образуется черная дыра, магнитное поле которой вытянуто вдоль оси. Это наводит на мысли, что этот же процесс может формировать и релятивистские струи. Тем не менее, в статье говорится, что предложенная авторами научной работы математическая модель оказалась очень сложна, а вычислительные возможности современных компьютеров оказались недостаточны, чтобы с должной точностью провести все необходимые расчеты и убедительно доказать формирование струй.

В другой статье на Элементах проводятся параллели между процессами в черных дырах и бозе-эйнштейновском конденсате. Отмечается что конденсат может коллапсировать (слипаться) и при последующем его распаде тоже могут возникать узконаправленные выбросы.

Дальнейшее изучение релятивистских струй
При самых первых попытках объяснения сверхсветового движения с помощью релятивистского направленного потока частиц возникло осложнение: удивительно большая доля компактных источников показывала сверхсветовое движение, в то время как на основании простых геометрических доводов получалось, что только несколько процентов таких объектов должно быть случайно ориентировано почти вдоль линии зрения. Присутствие симметричных протяжённых радиокомпонент предполагало, что они обеспечивались энергией от центрального источника двух симметричных лучей. Но трудно сравнить светимость приближающейся и удаляющейся (или даже стационарной) компонент. Это очевидное различие обычно обсуждается в контексте модели с двойным истечением [4], когда излучение из ядра рассматривается как стационарная точка, где приближающийся релятивистский поток становится непрозрачным. Сверхсветовое движение наблюдается между этой стационарной точкой в сопле и движущимися волновыми фронтами или другими неоднородностями в выходящем релятивистском потоке.......

.....Материал из Википедии
Га́мма-излуче́ние (гамма-лучи, γ-лучи)
вид электромагнитного излучения с чрезвычайно малой длиной волны
< 5×10−3 нм и, вследствие этого, ярко выраженными корпускулярными
и слабо выраженными волновыми свойствами.

Гамма-квантами являются фотоны с высокой энергией. Обычно считается,
что энергии квантов гамма-излучения превышают 105 эВ, хотя резкая граница
между гамма- и рентгеновским излучением не определена. На шкале
электромагнитных волн гамма-излучение граничит с рентгеновским излучением,
занимая диапазон более высоких частот и энергий. В области 1-100 кэВ
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению. Очевидно,
физически кванты электромагнитного излучения с одинаковой энергией не
отличаются, поэтому такое разделение условно.

Гамма-излучение испускается при переходах между возбуждёнными
состояниями атомных ядер (см. Изомерный переход, энергии таких
гамма-квантов лежат в диапазоне от ~1 кэВ до десятков МэВ),
при ядерных реакциях (например, при аннигиляции электрона и позитрона,
распаде нейтрального пиона и т.д.), а также при отклонении энергичных
заряженных частиц в магнитных и электрических полях (см. Синхротронное излучение).....

Если нет поверхности об которую происходит торможение.

Материал из Википедии
.....Рентгеновские трубки
Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении заряженных частиц
(тормозное излучение), либо при высокоэнергетических переходах в электронных
оболочках атомов или молекул. Оба эффекта используются в рентгеновских
трубках. Основными конструктивными элементами таких трубок являются
металлические катод и анод (ранее называвшийся также антикатодом).
В рентгеновских трубках электроны, испущенные катодом, ускоряются
под действием разности электрических потенциалов между анодом и катодом
(при этом рентгеновские лучи не испускаются, так как ускорение слишком мало)
и ударяются об анод, где происходит их резкое торможение. При этом за счёт
тормозного излучения происходит генерация излучения рентгеновского диапазона,
и одновременно выбиваются электроны из внутренних электронных оболочек атомов
анода. Пустые места в оболочках занимаются другими ....

То вступает в силу фраза -

В области 1-100 кэВ
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению.

следовательно при отсутствии удара о поверхность - отсутствует сама возможность
возникновения рентгеновского излучения, а если излучение есть то оно может
быть только результатом излучения в ядерном переходе. А это уже частицы высоких энергий.

авторское излучение из черной дыры -

.Материал из Википедии
Излуче́ние Хо́кинга процесс испускания
разнообразных элементарных частиц,
преимущественно фотонов, чёрной дырой....

Ваш метод обнаружения Черной Дыры

-Ваш текст - 11.05.11 14:04
....Они вообще-то активно светят в рентгене (за счет аккреции).
Точнее, разумеется, не они сами, а аккрецирующее вещество.
ЧД так и обнаруживают. ....

Падая на Черную Дыру вещество не
может резко тормозится или резко ускорятся,
а следовательно - не может
быть рентгеновского излучения по этой причине.
В связи с тем что для ускорения до скорости света
при котором возможно излучение необходимо
не более 10 секунд, а звезда размером с
Солнце на такой скорости пролетит через горизонт
событий максимум за минуту.
Горизонт событий - это скорость света - если
объект улетает с этой скоростью от наблюдателя, то
у него возникнет красное смещение.
Если бы вещество долго падало - годами на малой скорости
с ускорением то было бы заметно изменение Z у падающих
тел в черную дыру со временем, но при этом невозможно
рентгеновское излучение - из за слишком медленного
увеличения ускорения.

.... Материал из Википедии Рентгеновские трубки
Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении
заряженных частиц (тормозное излучение), либо при
высокоэнергетических переходах в электронных оболочках
атомов или молекул. Оба эффекта используются в
рентгеновских трубках.....

А рентгеновское излучение есть - следовательно
его источником может быть только результат ядерной
реакции.

....Материал из Википедии
Га́мма-излуче́ние
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению.....

А если результат излучения источник ядерной реакции -
и он длится годами, - то это нейтронная звезда.

А.П. Васи · 29.02.2012 12:18

\\\Квазар - это Чёрная дыра?\\\

Учитывая нюансы текущей парадигмы которой
по большому счету до лампочки что есть черная дыра,
добавлю что есть излучение.
Излучения - электромагнитные, это электромагнитные
колебания которые являются изменением плотности эфира
в пространстве аналогично звуку в воздухе.
Но есть нюансы, если посмотреть ниже приведенную
таблицу то в ней не хватает нейтрино.
Что из таблицы сразу видно и понятно -
то что электро-манитное излучение заканчивается на
ультрафиолетовом диапазоне, и этот диапазон является
переходным.
Последующие излучения - это уже не колебания среды,
это осколки атомов, это летящие частицы с определённой
скоростью, а выражение \\\4 энергия фотона. \\\
следует понимать как напряжение которое прилагалось
для ускорения частиц атомов, с последующим разгоном
и ударом о мишень и в результате удара получились осколки
атома.
И нейтрино это осколки частиц эфира.

-------------------------------------

Классификация диапазонов спектра электромагнитного излучения по-английски. Колонки: 1 (чёрная) аббревиатуры обозначения диапазонов, 2 частота, 3 длина волны, 4 энергия фотона.

Материал из Википедии свободной энциклопедии

Название диапазона	Длины волн, λ	Частоты, ν	Источники
Радиоволны	Сверхдлинные	более 10 км	менее 30 кГц	Атмосферные и магнитосферные явления. Радиосвязь.
	Длинные	10 км 1км	30 кГц 300кГц
	Средние	1 км 100 м	300 кГц 3 МГц
	Короткие	100 м 10м	3 МГц 30 МГц
	Ультракороткие	10 м 1 мм	30 МГц 300 ГГц^[4]
Инфракрасное излучение		1мм 780 нм	300 ГГц 429 ТГц	Излучение молекул и атомов при тепловых и электрических воздействиях.
Видимое (оптическое) излучение		780380нм	429 ТГц 750 ТГц
Ультрафиолетовое		380 10нм	7,510¹⁴ Гц 310¹⁶ Гц	Излучение атомов под воздействием ускоренных электронов.
Рентгеновские		10 нм 5 пм	310¹⁶ 610¹⁹ Гц	Атомные процессы при воздействии ускоренных заряженных частиц.
Гамма		менее 5пм	более 610¹⁹ Гц	Ядерные и космические процессы, радиоактивный распад.

А.П. Васи · 29.02.2012 12:33

http://www.pravda.ru/science/eureka/hypotheses/29-02-2012/1109473-neitrino_falsh-0/
\\\Однако позже выяснилось, что сам по себе осциллятор не виноват. Дело в том, что оптоволоконный кабель, подающий сигналы от GPS к нему, оказывается, оба раза был просто неплотно вставлен. Возникшее электрическое сопротивление в месте соединения приводило к задержке сигнала. В результате время движения нейтрино, согласно расчетам, уменьшалось, а его скорость, соответственно, увеличивалась. Проще говоря, сенсационные результаты в экспериментах OPERA обеспечили техники-разгильдяи, которые просто не удосужились проверить, всели в порядке.\\\

Достаточно смешно, особенно -\\\Дело в том, что оптоволоконный кабель, подающий сигналы от GPS к нему, оказывается, оба раза был просто неплотно вставлен. Возникшее электрическое сопротивление в месте соединения приводило к задержке сигнала.\\\

А.П. Васи · 29.02.2012 14:10

Откуда астрономы это знают?

А.П. Васи · 29.02.2012 21:17

Re: Выше скорости света.

Ответ #486 : Сегодня в 18:54:20

Цитата: Graf от Сегодня в 18:38:50

Предложение - открыть отдельную ветку - и там пусть все альтернативщики друг с другом общаются и сами отвечают на собственные вопросы.

А как Вы их туда загоните

-------------------------------------------------

Вот модератор ..., как правило если открывается
такая ветка то всегда вопрос в другом, как
с альтернативной ветки выгнать релятивистов с их бредом.

А.П. Васи · 1.03.2012 14:12

Re: Выше скорости света.

Ответ #511 : Сегодня в 11:12:13

Цитата: Валенок от Сегодня в 10:34:50

то, что ото "рухнет" - вопрос времени, да и не лозунг это.

Прежде чем говорить об этом, или даже думать-рекомендую ознакомиться пока вас не забанили с Экспериментальные проверки общей теории относительности: недавние успехи и будущие направления исследований
http://www.mathnet.ru/php/getFT.phtml?jrnid=ufn&paperid=688&what=fullt&option_lang=rus
После ознакомления(а оно сразу отрезвляет) можно тогда и к делу, т.е. обсуждению перейти

-----------------------------------------------------------------------------------

Все эти теории яйца выеденного не стоят, опровергаются в несколько минут.

1 Заявленное пустое пространство опровергается тем, что оно
обладает свойством, которое выступает линией задержки для света.
Что делает причину для именно такой скорости света?, -
пространство пустое, то скорость не может быть ограниченна для частиц.
2 Заявленные фотоны как частицы - глупость, лечится легко -
летит фотон со скоростью света, пролетает сквозь стекло
в стекле снижает скорость света в полтора раза, потом
вылетает из стекла и набирает скорость - так вот
это не может быть свойством частиц, частицы могут замедляться,
но ускорятся они не могут, следовательно свет аналогичен
колебаниям звука в воздухе.

Вывод - и уже до лампочки все проверки и эксперименты,
так как ошибки глобальные.
Теории господствующей парадигмы -
бесполезный набор формул.

Черная дыра

Re: Современная физика глазами альтов

Re: Современная физика глазами альтов

Откуда астрономы это знают?

Дмитрий Вибе,
доктор физико-математических наук,
ведущий научный сотрудник Института астрономии РАН

От радиоволн до гамма-лучей

Re: Выше скорости света.

Re: Выше скорости света.

Черная дыра

Re: Современная физика глазами альтов

Re: Современная физика глазами альтов

Откуда астрономы это знают?

Дмитрий Вибе, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Института астрономии РАН

От радиоволн до гамма-лучей

Re: Выше скорости света.

Re: Выше скорости света.

Дмитрий Вибе,
доктор физико-математических наук,
ведущий научный сотрудник Института астрономии РАН