Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Расширение Вселенной

Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След.
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
ГАИШ, Москва
Расширение Вселенной 15.12.2000 1:01

Увеличение средних расстояний между галактиками или их скоплениями. Проявляется в том, что далекие галактики обладают красными смещениями, свидетельствующими об их удалении от наблюдателя, причем скорости удаления (для не слишком больших красных смещений) пропорциональны расстояниям до объектов. Р.В. не затрагивает отдельные галактики или их системы, где объекты связаны друг с другом гравитационными силами. Р.С.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Н. В. Ермолаев
Re: Расширение Вселенной 19.04.2008 20:26

Может быть кому-нибудь будет интересен новый взгляд на "большой взрыв", "расширяющуюся Вселенную", "гравитацию" и т.п.

http://narod.yandex.ru/filemanager/properties.xhtml?f=logika_BV.doc&random_nocache=081745480a1b296069a

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. П. Скоробогатов
Re: Расширение Вселенной 24.04.2008 13:55

С помощью простой геометрической картины в модели 4D-среды дано объяснение
эффекту разбеганию галактик. Показано, что возникновение галактик могло
происходить в результате бомбардировки Вселенной сгустками 4D-материи от
далекого источника. При этом скорость галактик определяется их отклонением
от осевой линии, проходящей через центр Вселенной к источнику. Из-за
сферичности Вселенной от этого отклонения зависит угол наклона вихря,
который образуется при ударе сгустка материи по Вселенной и затем
превращается в галактику или звезду. Также объясняется причина образования
темной области Вселенной, в которой не обнаруживаются никакие звездные объекты.

Подробнее см. http://vps137.narod.ru/article9.html


Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
М. Ю. Якимов
Re: Расширение Вселенной 24.04.2008 20:31

Трудно встретить более дикий бред, чем большинство постов в данной теме. Еще раз настоятельно рекомендую всем посмотреть содержательный доклад Андрея Линде, ссылка на который приведена мною выше, и писать по существу, а не нести ахинею про 4-D сгустки от далекого источника. Повторяю, этот доклад - изложение современных взглядов из первых рук, т.е. непосредственно автором этих взглядов, и на русском языке, что в последнее время бывает не часто. А. Линде - настоящий ученый, не фантазер и не болтун, и даже если он в чем-то неправ, выводы его содержательны и могут служить основой для дальнейших рассуждений, в отличие от бреда, который здесь широко представлен и навязчиво рекламируется.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
М. П. Тимофеев
Re[3]: Расширение Вселенной 25.04.2008 4:26

Если бы вселенная появилась хотябы даже приблизительно 15млрд лет назад, то скажите мне на милость находясь на земле и полечая изображение которое провело в пути 15млрд лет от самой дальней звезды на свои телескопы не должны ли мы увидеть рождение той самой вселенной, но нет мы получаем изображение галактик с тех позиций где они были уже 15млрд лет назад.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. Б. Плавченко
Re: Расширение Вселенной 29.04.2008 21:03

Здравствуйте уважаемый Засоев А.В.

Возможно Вас заинтересует возможность объяснить динамику Вселенной без изменения объёма последней.Если у Вас найдётся время,зайдите пожалуйста на сайт (gipoteza.ru.gg).

С уважением

Вадим.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Ю. Е. Мищенко
Re: Расширение Вселенной 27.05.2008 21:10

Уважаемый Бойко В.Г. Вы так горячо обличаете наших ученых в бездарности и коррумпированности, и при этом Вам никто не возражает, и модераторы Ваш текст не стирают. Я во всем с Вами согласен, за исключением этих двух пунктов. Убежден, что кому можно и учебники другие читают и понимают все не так как это нам простым смертным преподносят. Я плохо дружу с компьютером, но с головой дружу нормально, и давно не верю в этот бред про большой взрыв и расширение Вселенной. Могу приблизить Ваши представления к истине, но боюсь на форуме этого сделать, не позволят. Потому предлагаю Вам дать свои координаты на случай, если я не успею изложить Вам все до конца. Я так говорю, потому, что заблокирован уже на трех форумах. Надеюсь, Вы дадите мне понять, что прочитали это обращение.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Ю. Е. Мищенко
Re: Расширение Вселенной 27.05.2008 21:11

Уважаемый Бойко В.Г. Вы так горячо обличаете наших ученых в бездарности и коррумпированности, и при этом Вам никто не возражает, и модераторы Ваш текст не стирают. Я во всем с Вами согласен, за исключением этих двух пунктов. Убежден, что кому можно и учебники другие читают и понимают все не так как это нам простым смертным преподносят. Я плохо дружу с компьютером, но с головой дружу нормально, и давно не верю в этот бред про большой взрыв и расширение Вселенной. Могу приблизить Ваши представления к истине, но боюсь на форуме этого сделать, не позволят. Потому предлагаю Вам дать свои координаты на случай, если я не успею изложить Вам все до конца. Я так говорю, потому, что заблокирован уже на трех форумах. Надеюсь, Вы дадите мне понять, что прочитали это обращение.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. В. Рыков
Re[3]: Расширение Вселенной 3.06.2008 11:08

Уважаемый В.Г.Бойко!

Разрешите с Вами не согласится по проблеме гравитации и инерции. Да, Вы в том правы, что на основе существующих представлений в теоретической физике вообще нельзя узнать источник и гравитации, и инерции. Необходима "новая" физика, основанная на уже давно открытых явлениях. С Вашего позволения приведу статью на моём сайте "Гравитация и инерция".

Источником этих физических явлений является структура вакуума, которая просто выводится из факта обращения энергии более 1,022 МэВ в массы электрона и позитрона. Продольная деформация этой структуры порождает гравитацию, поперечная деформация поддерживает распространение электромагнитных колебаний (распространение света).

Итак, адрес:

http://www.worldspace.nm.ru/ru/articles/pdf/gravin_r.pdf


Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
М. М. Глушаков
Re: Расширение Вселенной 3.09.2009 22:05

Любой интересующийся, отправив сообщение по адресу lamberg1959@gmail.com. получит в ответ статью "О сотворении мира." Новая гипотеза.",отрицающую расширение вселенной. Благодарю за внимание, уверен, что вы не пожалеете потраченного времени, даже если и не согласитесь с моим мнением.

НЕТ БОЛЬШОМУ ВЗРЫВУ!

Михаил Глушаков.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Карим Хайдаров
Re[2]: Расширение Вселенной 4.09.2009 9:46

Участникам обсуждения предлагаются мои ответы данные на форуме НКЖ с такой же темой.

Заодно предупреждаю честной народ, что сервер форума НКЖ www.nkj.ru находится под управлением хакеров, лазающих по чужим компьютерам, особенно научных сотрудников России. Без "крутой" сетевой защиты туда ходить не советую

Сиежик:
Интересно почему теория Стационарной Вселенной отвергается полностью?

- Потому, что тогда надо было признать, что король физики, то есть Эйнштейн - голый. Вернее даже не король, ва первый портной - жулик, который шил платье Царицы Природы из ничего.

См. http://bourabai.kz/catechesis.htm

Сиежик:
Закон Хаббла (закон всеобщего разбегания галактик) - правило физической космологии, согласно которому красное смещение удалённых объектов пропорционально их расстоянию от наблюдателя. Таким образом, чем дальше от нас галактика, тем быстрее она от нас удаляется.

- Это сущее вранье. Эдвин Хаббл не утверждал, что галактики удаляются, а даже наоборот был против этого, что издложил в своей работе 1936 года.

Вселенную заставили раздуваться пройдохи - релятивисты, мюнхгаузены нашего времени.

Они рассчитывают на беспросветную дремучесть людей и полное отсутствие логики,

на то, что люди не могут разобраться всего на всего в принципиальном отсутствии меры расширения вселенной, которой она сама не может быть в силу логики измерения: для этого нет РЕПЕРА - независимой системы отсчета.

НКЖ:
Международная группа ученых под руководством Алексея Вихлинина из Института космических исследований РАН экспериментально подтвердила ускоренное расширение Вселенной

- Как барон Мюнхгаузен, то что сам себя вытащил за волосы из болота.

НКЖ:
Сейчас в ИКИ РАН ведут работы по созданию новой орбитальной рентгеновской обсерватории, одной из задач которой будет определение уравнения состояния темной энергии с беспрецедентной точностью.

- И добавим, с беспрецедентно наглой ложью.

Ведь никакой "темной энергии" нет. Это выдумка этих прохиндеев.

НКЖ:
Алексей Вихлинин напомнил, что в конце прошлого века по наблюдениям далеких сверхновых звезд было показано, что наша Вселенная расширяется с ускорением. Причина этого ускорения была названа <темной энергией> (<невидимой энергией>). Ее свойства оказались весьма необычными - так, например, темная энергия должна обладать отрицательным давлением, чтобы <расталкивать> Вселенную.

- Нет предела баснотворчеству. Вселенная расталкивается сама в себе!

Это то, что границ-то не имеет? :-)

НКЖ:
Установление природы этой загадочной темной энергии - одна из главных задач современной физики поскольку, согласно современным представлениям, именно влияние <темной энергии> определяет развитие нашего мира.

- Да, достойные дети лейтенанта Шмидта и Остапа Бендера!

НКЖ:
Тёмная энергия должна оказывать существенное влияние на рост крупномасштабной структуры, поскольку она противодействует силе гравитационного притяжения материи и препятствует образованию сгущений вещества на больших масштабах расстояний.

- Ну точно, торговля билетами в Провал.

НКЖ:
Алексей Вихлинин пояснил корреспонденту <Науки и жизни>, что изучение природы темной энергии позволит создать новую теорию вакуума, которая, возможно, будет распространена на другие физические явления либо покажет, что наше пространство имеет не четыре, а пять измерений.

- Если согласно теории Эйнштейна этого вакуума нет, то есть он - НИЧТО, не имеющая физическиих свойств пустота, то откуда теория ничего?

Для дураков?

Павел Чижов пишет:

... вульгарное представление о расширении Вселенной... Как Вы, Карим, со своим то научным багажем, так примитивно судите о Вселенной? Или смотрим в книгу, да видим- не все... В каждой статье говорится: "... в рассширяющейся Вселенной нет выделенного центра расширения".

Gavial пишет

Нарушение логики ТО, в которой нет абсолютной "подвижности" или "неподвижности". Любая "МЕРА" относительна, и без указания конкретной системы отсчета лишена смысла. В системе отсчета, связанной с отдаленной галактикой, тамошние астрономы, полагая себя "неподвижными", зафиксируют удаление нас с вами - точно так же, по красному смещению нашей Галактики

Насчет логики. В природе нет "логики ТО", - она есть только у верующих в эту чушь.

Есть формальная логика, математическая логика...

В Ваших рассуждениях есть такой изъян, которого Вы не видите.

Дело в том, что хаббловское красное смещение носит экспоненциальный характер, а это значит что если предполагать его допплеровскую природу, то есть зависимость от скорости удаления, то выходит, что чем дальше от нас галактика тем ее скорость больше возрастает. И возрастает не линейно, как думали во времена Хаббла, а ускоренно - экспоненциально.

Такое поле скоростей не афинно.

Не знаю, понимаете ли Вы эти термины, поэтому объясню:
распределение скоростей таково, что не позволяет изменить точку наблюдения в пространстве без изменения САМОГО ХАРАКТЕРА функции. Она перестает быть экспоненциальной.

То есть при принятии гипотезы о допплеровской природе хаббловского красного смещения мы вынуждены принять уникальность координат Земли и Ваша рассуждения, что де

тамошние астрономы, полагая себя "неподвижными", зафиксируют удаление нас с вами - точно так же, по красному смещению нашей Галактики

и

любая точка Вселенной, относительно которой производятся измерения, является "особой".

нарушают формальную логику и математику..

Или Вы не с состоянии удержать "2 в уме", или намеренно вводите невнимательных людей в заблуждение.

Gavial пишет
Без определения понятия "пространство", фраза просто бессмысленна. Если имеется в виду некое абсолютное "пространство" Ньютона, то критика какой-то теории на основании несоответствия ее понятийного аппарата чьим-либо взглядам логически некорректна. Это то же самое, что сказать: "- Магеллан, плывя все время на запад, не мог проплыть вокруг света, потому что Земля плоская и лежит на трех китах".

- Ваша тирада может быть красива, но только для тех, кто не умеет мыслить логически. Это всего лишь краснобайство.

Вы хотите, чтобы я придал скрытому САМОЙ в ложной релятивистской парадигме понятию "абсолютно пустое пространство" реальную осмысленность.

Вор кричит: "Держи вора!"

В ТО осуществляется жульническая подмена.

Галактики (малюсенькие конкретные объекты) разбегаются и это выдается за расширение САМОГО ПРОСТРАНСТВА.

Что меняется в ТО при разбегании галактик? - Расстояние.

Что такое "расстояние"? - Это атрибут пространства. Последнее есть объект математики, а не физики. Его нет в физической природе, как нет земной оси, о которую трутся белые медведи.

Это только лишь ПОНЯТИЕ В МОЗГУ.

Причем в ТО это понятие не относительное, а абсолютное, что релятивистами скрывается.

Вывести на чистую воду это очень легко.

Если бы релятивистское пространство было бы относительным, то НИКАКОЙ наблюдатель не увидел бы разбегания галактик, так как пространство, будучи в в постоянной пропорции к с воим элементам не дало бы нам увидеть относительного движения галактик: галактики увеличились бы ровно настолько, насколько увеличилось относительное пространство, вместе со всеми своими атомами. Эта система, мягко скажем, раздуваемый шарик, на поверхности которого нарисованы ваши галактики.

Сколько ни раздувай этот пузырь, галактики будут составлять ту же самую относительную (долевую) часть поверхности пузыря.

Только путем подмены относительного пространства абсолютным, релятивистам дается дурачить тех, кто не в состоянии в своей голове удержать все элементы этого жульнического фокуса.

Gavial пишет:

??? С какой это стати? Не перевирайте - фотон не обладает массой покоя (не путать с гравитационной), и не более. Энергия фотона - E = h?; формула эквивалентности - E = mc?. Подставив найденное отсюда значение массы фотона в приведенную Вами формулу, получите меру участия фотона в гравитационном взаимодействии.

- Перевираете Вы, дорогой(ая) Гавиаль.

Дело в том, что энергия - это не гравитационная масса.

и значение m = E/C^2 не естьт масса но лишь инерция фотона, что есть вещи совершенно разные в реальной физике, но лишь одинаковые в эйнштейновской религии.

Эйнштейн выдвинул "принцип эквивалентности массы и инерции", так как иначе было бы видно его жульничество.

За прошедшие сто лет этот "принцип эквивалентности" опровергнут многократно.

Если бы m = E/C^2 было бы массой, то фотоны загибали свою траекторию около звезд

и мы в случае затменных двойных видели бы скачки угла до нескольких секунд дуги.

Этого нет как нет.

Если бы "принцип эквивалентности" был истинной, то не получилось бы эксперимента

Рощина-Година http://bourabai.kz/searl/rosshin.htm в котором удалось уменьшить гравитационную массу установки при той же инерции.

Не получилось бы эксперимента проф. Дмитриева http:// bourabai.kz/aldmitriev/gyros.htm в котором гравитация и инерция падающего гироскопа сильно разнятся.

Gavial пишет:

"Умственный" экскримент. На чашках идеальных весов лежат два идентичных полых шара с абсолютно зеркальной внутренней поверхностью. В один из них через маленькое отверстие закачиваем излучение мощного лазера и быстренько закрываем его зеркальной крышкой. Вопрос: какой шар после этой операции "перетянет"?

Ваш ответ?

- Сразу видно, что Вы релятивист и не физик.

"Умственный", а вернее "мысленный" эксперимент - жульническая придумка релятивистов.

И вот в чем ее жульничество.

Само понятие "эксперимент" - есть проверка гипотезы, измышления на практике.

Сама гипотеза не может быть проверкой самой себя.

Поэтому "мысленный эксперимент" (gedanken experiment) равнозначен доказательству "честным словом".

Это не физика. Это воровская спекуляция на физике...

Татьяна Зимина
Администратор
22.08.2009 20:51:11
Карим Хайдаров, предложите свою обоснованную теорию, а не басни для дураков. А пока вы занимаетесь шапкозакидательством, пользуясь некомпетентностью аудитории.
Изменено: Татьяна Зимина - 22.08.2009 20:51:57

Карим Хайдаров
23.08.2009 18:53:57
- Это Вы хорошо сказали: "пользуясь некомпетентностью".
Действительно, в подавляющем своем большинстве участники форума представления не имеют, что обсуждают, а реальные физики-профессионалы гнушаются форумов и трусливы до неприличия, чтобы выразить свое мнение или немного просветить массы, что они обязаны делать хотя бы потому, что их содержат эти массы посредством государства (налогов).

Прежде, чем высказать свои обоснования, должен попросить прощения за свой резкий тон.
Просто так "за державу обидно", что чувства захлестывают.

Логическая и физическая суть заключается вот в чем.

1. Расширение любого объекта, в том числе Вселенной, принципиально возможно зарегистрировать только в том случае, когда есть МЕРА этого расширения, то есть неподвижный репер, относительно которого производится измерение.
Такого репера нет.
Его нет в принципе, так как в рамках самого абсурдного предположения о расширении Вселенной всё в ней расширяется в одной и той же мере, то есть отношение между любыми объектами будет то же самое, как и без расширения и при ее сжатии.
Таким образом говорить о расширенииили сжатии Вселенной некорректно с точки зрения теории измерений, вообще теории меры.

Для популярности приведу 2 аналогии.
Галилей, кажется, сказал: "Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю"
Такой точки опоры нет.
Барон Мюнхгаузен вытащил себя за волосы из болота. - Почему люди смеются над ним? - Потому, что он сочинил свою сказку, не учитывая, что без посторонней независимой опоры он не смог бы этого сделать.
То же самое релятивисты во главе с Эйнштейном и Фридманом сделали финт барона Мюнхгаузена: они объявили о расширении Вселенной, когда это есть логический абсурд.
Вселенная одна. Нет сторонней меры ее трансформации.

2. Мифическое разбегание галактик от Земли не может служить свидетельсвом расширения Вселенной, так как их "разбегание" относительно неподвижного пространства с ПОСТОЯННОЙ МЕРОЙ означает, что само пространство, то есть Вселенная НЕ РАСШИРЯЕТСЯ.
Просто эти галактики (да и то - гипотетически) движутся в стабильном пространстве.

3. Никакого разбегания галактик на деле нет. Об этом писал сам Эдвин Хаббл в 1936 году.
Так как функция хаббловского красного смещения экспоненциальна, то координаты Земли является "особой точкой", то есть никакая другая точка Вселенной не подходит под экспоненциальное "разбегание".
Если принять это явление за разбегание галактик или расширение Вселенной, то надо будет признать, что Земля - это особая точка во Вселенной, ее Центр, что совершенно антинаучно.
Не могут мирриады галактик "вращаться" вокруг ничтожной, заурядной пылинки, каких несчетное число во Вселенной. Это возврат к средневековому европейскому обскурантизму.

4. Никаких черных дыр нет и не может быть, потому что фотон не обладает гравитационной массой, то есть не участвует в гравитационном взаимодействии

F = gamma*m*M/R^2 так как m=0

То есть лапласовско-эйнштейновская гипотеза об отклонении света гравитирующими телами не стоит и выеденного яйца.
Подтверждение тому - отсутствие такого отклонекния у почти 500 известных на сегодня затменных двойных звезд. ("эксперименты" Артура Эддингтона и его последователей - не в счет, так как это организованная фальсификация для "подтверждения" теории Эйнштейна, о чем грамотно написал в своей статье Геннадий Ивченков, см. http://bourabai.kz/articles/ ivchenkov.htm )

5. "Черные дыры", которые якобы наблюдены астрономами. это во всех случаях - квазары. Это доподлинно доказал живой классик астрофизики д-а Хэлтон Арп. Просто квазары находятся в двух основных состояниях:
а) активной аккреции и мощном излучении падающего на них материала
б) ьез аккреции, когда они излучают очень мало (в основном рентген), так как их радиусы ничтожны. Это тела со сверхсжатым состоянием вещества, как белые карлики и пульсары, см.
http://bourabai.kz/quasars.htm

Именно по изложенным причинам, те люди, которые исследуют "черные дыры" и "расширение вселенной" - жулики или совершенно профнепригодные личности,
а те правители, которые вручают им госудрственные и прочие премии и изобильное финансирование - есть "голые короли", которым эти люди шьют сверхдорогие платья из невидимой темной материи, темной энергии, серных дыр, Оси Зла, Больших Взрывов и прочих придумок современных остапов бендеров и детей лейтенанта Шмидта.
Беда только в том, что правители благополучно приходят и уходят. а народ остается ГОЛЫЙ. Ведь всё это хищное отребье паразитирует на нации.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | След.

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования