Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года

Список  /  Дерево
1 | 2 | След.
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
Александр Козловский
Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 12.06.2015 9:01

На данной неделе произойдет покрытие Луной (Ф= 0,02) планеты Меркурий и звезды Альдебаран, долгопериодическая переменная звезда R Треугольника достигнет максимума блеска (5m) и наступит летнее солнцестояние. 20 июня на вечернем небе Луна будет...
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. В. Кузнецов
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 20.06.2015 9:51

Ошибка в описании, цитата:
"Солнце в этот день практически останавливается в верхней точке эклиптики (максимальное положительное склонение 23,5 градуса), а затем начинает опускаться к югу,"

Солнце не "останавливается в верхней точке эклиптики", и не "опускается к югу". Солнце всегда расположено точно на эклиптике. Изменяется склонение Солнца в системе экваториальных координат из-за наклона эклиптики к экватору.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Александр Козловский
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 0:19

Уважаемый Кузнецов А.В.!

Свои хитросфорумулированные изречения оставляйте при себе, пожалуйста, и не вводите в заблуждение любителей асстрономии

Вы прекрасно понимаете, что эклиптика в рассмотрении относительно координатной сетки небесной сферы это синусоида, дважды пересекающая небесный экватор, и естественным образом (она - эклиптика) имеет "верхнюю" и "нижнюю" точку, разумеется, по склонению

Добрый Вам совет, чем, образно говоря, высасывать из пальца мнимые неточности у других любителей астрономии, займитесь лучше серьезно своими, над которыми Вам, как видно, по Вашим же комментариям, еще очень много работать....

Это Вам уже давно пора сделать, как в астрономическом, так и человеческом отношении....

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re[2]: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 6:09

Цитата:
Ошибка в описании, цитата:
"Солнце в этот день практически останавливается в верхней точке эклиптики (максимальное положительное склонение 23,5 градуса), а затем начинает опускаться к югу,"

Солнце не "останавливается в верхней точке эклиптики", и не "опускается к югу". Солнце всегда расположено точно на эклиптике. Изменяется склонение Солнца в системе экваториальных координат из-за наклона эклиптики к экватору.

Уважаемый Александр Козловский - будьте любезны - обоснуйте свои две
точки зрения которые у адекватных космологов вызывают уверенность в том
что шизуха косит наши ряды и собственно это касается именно Вас.
---
Обоснование - это всестороннее, по возможности, описание причинно следственной
связи и взаимодействий относящихся к данному вопросу, сформулированное
таким образом что позволяет устранить противоречивые ситуации и позволяет
выявить из нескольких возможных решений или утверждений - более приемлемое.
---
Вот я считаю что "солнце не останавливается в верхней точке эклиптики"
а "солнце снижается к западу".
Обосновываю - Движение Земли вокруг Солнца не носит старт-стопный характер,
движение Земли непрерывно и стабильно. По этому остановка солца невозможна.

Восход Солнца на востоке а закат на западе, следовательно после прохождения
верхней точки эклиптики солнце по отношению к наблюдателю будет - западнее а не южнее.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Александр Козловский
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 15:33

Всем известный Шерлок Холмс тоже делал умозаклиючения по поводу того, что Солнце очевидным образом обращается вокруг Земли, а не Земля вокруг Солнца

Но ему это простительно, т.к. он был профессионалом в другом деле, на которое годичный путь Земли вокруг Солнца не имел ни малейшеговлияния

Отвечать на посты (да еще в таком тоне) совершенно безграмотно интерпретирующие вопросы сферической астрономии не намерен (для адекватного общения поучите азы той самой сферической астрономии, которые найдете хотя бы в обычном учебнике астрономии).

Начинающим же любителям астрономии отвечу, что более наглядно движение Солнца по эклиптике и достижение им максимума и минимума по склонению, можно просмотреть, используя любой электронный планетарий с функцией ускорения хода времени. Лучше всего установить ускорение 1 день/кадр.... Планетарий покажет, как Солнце поднимается по эклиптике (обозначающей годичный путь Солнца по небесной сфере), достигает некоей верхней ее точки 21(22) июня, а затем начинает опускаться к югу по склонению, двигаясь одновременно к востоку по прямому восхождению.. Аналогию для большей наглядности можно провести с брошенным под некоторым углом камнем, который сначала поднимается, а затем достигнув верхней точки опускается. Разумеется аналогия чисто образная, не касающаяся физических характеристик камня и гравитационного поля Земли....

Будут вопросы, с удовольствием отвечу тем, кто действительно интересуется наукой....

С уважением.

Александр

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 15:55

Вы уважаемый не показывайте мне Ваше заумье при наличии у Вас
недоговорок превращающих Вашу речь в бразильский сериал,
я и так давно уже понял что Вы не в состоянии удержать длинную смысловую
последовательность, по этому и не можете внятно ответить на поставленные
вопросы , тем более не можете их сформулировать.
Так что вопросов к Вам нет.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Александр Козловский
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 16:20

Здесь можно увидеть наглядное дижение Солнца по эклиптике в весенне-летний период

http://www.fayloobmennik.net/5078394

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 16:24

http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm

\\\Смена времен года в средних широтах


Суточные параллели Солнца для равноденствий и солнцестояний
Рис. 2. Расположение крайних суточных параллелей Солнца для средних широт северного полушария.
Теперь рассмотрим годичное перемещение Солнца по небесной сфере. Полный оборот (360) вокруг Солнца Земля совершает за год (365.25 суток), то есть за одни сутки Солнце смещается по эклиптике с запада на восток примерно на 1, а за 3 месяца - на 90. Однако на данном этапе важно, что с перемещение Солнца по эклиптике сопровождается изменением его склонения (реальные координаты Солнца можно посмотреть, например, в эфемеридах Солнца на текущий год) в пределах от δ = -ε (зимнее солнцестояние) до δ = +ε (летнее солнцестояние). Поэтому в течении года меняется и расположение суточной параллели Солнца, в полном соответствии с тем, как это описано в главе "Экваториальные координаты". Рассмотрим вначале средние широты северного полушария (рис. 2).

Во время прохождения Солнцем точки весеннего равноденствия (, α = 0ч), в конце марта склонение Солнца равно 0, поэтому в этот день Солнце находится практически на небесном экваторе, восходит на востоке, поднимается в верхней кульминации на высоту h = 90 - φ и заходит на западе. Поскольку небесный экватор делит небесную сферу пополам, то Солнце половину суток находится над горизонтом, половину - под ним, т.е. день равен ночи, что и отражено в названии "равноденствие" (однако само равноденствие - это мгновение, а не целый день, а за сутки склонение Солнца изменяется заметно, поэтому вышесказанное не выполняется абсолютно точно). В момент равноденствия касательная к эклиптике в месте нахождения Солнца наклонена к экватору на максимальный угол, равный ε, поэтому и скорость увеличения склонения Солнца в это время также максимальна, достигая 23'/сутки.

После весеннего равноденствия склонение Солнца быстро увеличивается, поэтому с каждым днем все большая часть суточной параллели Солнца оказывается над горизонтом. Солнце восходит все раньше, поднимается в верхней кульминации все выше и заходит все позже. Точки восхода и захода каждый день смещаются к северу, а день удлинняется. К 16 апреля склонение солнца достигает примерно 10 со всеми вытекающими последствиями. Это время - как раз середина весны.

Однако угол наклона касательной к эклиптике в месте нахождения Солнца с каждым днем уменьшается, а вместе с ним уменьшается и скорость увеличения склонения. Наконец, в конце июня Солнце достигает самой северной точки эклиптики (α = 6ч, δ = +ε , точка на рис. 1). К этому моменту оно поднимается в верхней кульминации на высоту h = 90 - φ + ε, восходит примерно на северо-востоке, заходит на северо-западе, и продолжительность дня достигает максимального значения. Вместе с тем ежедневное увеличение высоты Солнца в верхней кульминации прекращается, и полуденное Солнце как бы "останавливается" в своем движении на север. Отсюда и название "летнее солнцестояние".

После этого склонение Солнца начинает уменьшаться - сначала очень медленно, а затем все быстрее. Восходит оно с каждым дне позже, заходит раньше, точки восхода и захода перемещаются обратно, к югу. К 18 августа высота Солнца в верхней кульминации уменьшается примерно на 10 по сравнению со временем летнего солнцестояния, а скорость уменьшения склонения Солнца достигает 20'/сутки. Так кончается лето.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Александр Козловский
Re[2]: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 16:35

Цитата:
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm

\\\Смена времен года в средних широтах


Суточные параллели Солнца для равноденствий и солнцестояний
Рис. 2. Расположение крайних суточных параллелей Солнца для средних широт северного полушария.
 Вместе с тем ежедневное увеличение высоты Солнца в верхней кульминации прекращается, и полуденное Солнце как бы "останавливается" в своем движении на север. Отсюда и название "летнее солнцестояние".

После этого склонение Солнца начинает уменьшаться - сначала очень медленно, а затем все быстрее. Восходит оно с каждым дне позже, заходит раньше, точки восхода и захода перемещаются обратно, к югу. К 18 августа высота Солнца в верхней кульминации уменьшается примерно на 10 по сравнению со временем летнего солнцестояния, а скорость уменьшения склонения Солнца достигает 20'/сутки. Так кончается лето.

 

Вот спасибо! Наконец-то, качественный ответ (и это незанитересованная сторона), в котором четко и ясно сказано что Солнце "как бы останавливается" по склонению

И заметьте, уважаемый, Вы сами подтвердили справедливость моей формулировки ( и противоречивость Вашей в своем посте, и естественно поста А.В.Кзунецова), которая стала камнем преткновения в данной теме

Хотя Вы и не читали цитируемого Вами текста, просто скопировали его, тем не менее он все расставил на свои места

Что и требовалось доказать Smile


Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Александр Козловский
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 16:43

Итак, благодаря наши общим Smileусилиям, мы вместе Smileдружно, наконец-то, поняли, почему так называется день летнего СОЛНЦЕСТОЯНИЯ SmileSmileSmile
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года 21.06.2015 17:41

\\\Хотя Вы и не читали цитируемого Вами текста, просто скопировали его,

тем не менее он все расставил на свои места

Что и требовалось доказатьSmile\\\

Клоуна из себя не стройте и тем более не киздите что я делал а что нет

для меня порядочность превыше всего в решении задач.

Вы радуетесь тому что я опять потратил время на общение

с оппонентом который внятно и логично ничего объяснить не может -

то таки да я - заметьте сам ответил на вопросы за Вас.

А вот та приставочка "как-бы" - она в физике очень много значит.

А то что Вы перепутали верхнюю точку эклиптики и верхнюю точку кульминации

то это говорит что Вы даже не понимаете в чём между ними разница.



Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
1 | 2 | След.

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования