Автор |
Сообщение |
Александр Козловский
|
|
Наверх |
|
|
А. В. Кузнецов
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
20.06.2015 9:51 |
|
Ошибка в описании, цитата: "Солнце в этот день практически останавливается в верхней точке
эклиптики (максимальное положительное склонение 23,5 градуса), а затем начинает опускаться к югу,"
Солнце не "останавливается
в верхней точке эклиптики", и не "опускается к югу". Солнце всегда расположено точно на эклиптике. Изменяется склонение Солнца в системе экваториальных координат
из-за наклона эклиптики к экватору.
|
|
Наверх |
|
|
Александр Козловский
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 0:19 |
|
Уважаемый Кузнецов А.В.! Свои хитросфорумулированные изречения оставляйте при себе, пожалуйста, и не вводите в заблуждение любителей асстрономии Вы прекрасно
понимаете, что эклиптика в рассмотрении относительно координатной сетки небесной сферы это синусоида, дважды пересекающая небесный экватор, и естественным образом (она - эклиптика)
имеет "верхнюю" и "нижнюю" точку, разумеется, по склонению Добрый Вам совет, чем, образно говоря, высасывать из пальца мнимые неточности у других
любителей астрономии, займитесь лучше серьезно своими, над которыми Вам, как видно, по Вашим же комментариям, еще очень много работать.... Это Вам уже давно пора сделать,
как в астрономическом, так и человеческом отношении....
|
|
Наверх |
|
|
А.П. Васи
|
Re[2]: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 6:09 |
|
Цитата: |
Ошибка в описании, цитата: "Солнце в этот день практически останавливается
в верхней точке
эклиптики (максимальное положительное склонение 23,5 градуса), а затем начинает опускаться к югу,"
Солнце не "останавливается
в верхней точке эклиптики", и не "опускается к югу". Солнце всегда расположено точно на эклиптике. Изменяется склонение Солнца в системе экваториальных координат
из-за наклона эклиптики к экватору.
|
Уважаемый Александр Козловский - будьте любезны - обоснуйте свои две точки зрения которые у адекватных космологов вызывают уверенность в том что шизуха косит
наши ряды и собственно это касается именно Вас. --- Обоснование - это всестороннее, по возможности, описание причинно следственной связи и взаимодействий относящихся
к данному вопросу, сформулированное таким образом что позволяет устранить противоречивые ситуации и позволяет выявить из нескольких возможных решений или утверждений
- более приемлемое. --- Вот я считаю что "солнце не останавливается в верхней точке эклиптики" а "солнце снижается к западу". Обосновываю
- Движение Земли вокруг Солнца не носит старт-стопный характер, движение Земли непрерывно и стабильно. По этому остановка солца невозможна.
Восход Солнца
на востоке а закат на западе, следовательно после прохождения верхней точки эклиптики солнце по отношению к наблюдателю будет - западнее а не южнее.
|
|
Наверх |
|
|
Александр Козловский
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 15:33 |
|
Всем известный Шерлок Холмс тоже делал умозаклиючения по поводу того, что Солнце очевидным образом обращается вокруг Земли, а не Земля вокруг Солнца Но ему это простительно,
т.к. он был профессионалом в другом деле, на которое годичный путь Земли вокруг Солнца не имел ни малейшеговлияния Отвечать на посты (да еще в таком тоне) совершенно
безграмотно интерпретирующие вопросы сферической астрономии не намерен (для адекватного общения поучите азы той самой сферической астрономии, которые найдете хотя бы в обычном
учебнике астрономии). Начинающим же любителям астрономии отвечу, что более наглядно движение Солнца по эклиптике и достижение им максимума и минимума по склонению, можно
просмотреть, используя любой электронный планетарий с функцией ускорения хода времени. Лучше всего установить ускорение 1 день/кадр.... Планетарий покажет, как Солнце поднимается
по эклиптике (обозначающей годичный путь Солнца по небесной сфере), достигает некоей верхней ее точки 21(22) июня, а затем начинает опускаться к югу по склонению, двигаясь
одновременно к востоку по прямому восхождению.. Аналогию для большей наглядности можно провести с брошенным под некоторым углом камнем, который сначала поднимается, а затем
достигнув верхней точки опускается. Разумеется аналогия чисто образная, не касающаяся физических характеристик камня и гравитационного поля Земли.... Будут вопросы,
с удовольствием отвечу тем, кто действительно интересуется наукой.... С уважением. Александр
|
|
Наверх |
|
|
А.П. Васи
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 15:55 |
|
Вы уважаемый не показывайте мне Ваше заумье при наличии у Вас недоговорок превращающих Вашу речь в бразильский сериал, я и так давно уже понял что Вы не в состоянии
удержать длинную смысловую последовательность, по этому и не можете внятно ответить на поставленные вопросы , тем более не можете их сформулировать. Так что
вопросов к Вам нет.
|
|
Наверх |
|
|
Александр Козловский
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 16:20 |
|
Здесь можно увидеть наглядное дижение Солнца по эклиптике в весенне-летний период http://www.fayloobmennik.net/5078394
|
|
Наверх |
|
|
А.П. Васи
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 16:24 |
|
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm
\\\Смена времен года в средних широтах
|
Рис. 2. Расположение крайних суточных параллелей Солнца для средних
широт северного полушария.
|
Теперь рассмотрим
годичное перемещение Солнца по небесной сфере. Полный оборот (360) вокруг
Солнца Земля совершает за год (365.25 суток), то есть за одни сутки Солнце
смещается по эклиптике с запада на восток примерно на 1, а за 3 месяца
- на 90. Однако на данном этапе важно, что с перемещение Солнца по эклиптике
сопровождается изменением его склонения (реальные координаты Солнца
можно посмотреть, например, в эфемеридах
Солнца на текущий год) в пределах от δ
= -ε (зимнее солнцестояние)
до δ = +ε
(летнее солнцестояние). Поэтому в течении года меняется и расположение
суточной параллели Солнца, в полном соответствии с тем, как это описано
в главе "Экваториальные координаты". Рассмотрим
вначале средние широты северного полушария (рис. 2).
Во время прохождения Солнцем точки
весеннего равноденствия (,
α
= 0ч), в конце марта
склонение Солнца равно 0, поэтому в этот день Солнце находится практически
на небесном экваторе, восходит на востоке, поднимается в верхней кульминации
на высоту h = 90 - φ и заходит на западе. Поскольку
небесный экватор делит небесную сферу пополам, то Солнце половину суток
находится над горизонтом, половину - под ним, т.е. день равен ночи, что
и отражено в названии "равноденствие" (однако само равноденствие - это
мгновение, а не целый день, а за сутки склонение Солнца изменяется заметно,
поэтому вышесказанное не выполняется абсолютно точно). В момент равноденствия
касательная к эклиптике в месте нахождения Солнца наклонена к экватору
на максимальный угол, равный ε, поэтому
и скорость увеличения склонения Солнца в это время также максимальна, достигая
23'/сутки.
После весеннего равноденствия склонение
Солнца быстро увеличивается, поэтому с каждым днем все большая часть суточной
параллели Солнца оказывается над горизонтом. Солнце восходит все раньше,
поднимается в верхней кульминации все выше и заходит все позже. Точки восхода
и захода каждый день смещаются к северу, а день удлинняется. К 16 апреля
склонение солнца достигает примерно 10 со всеми
вытекающими последствиями. Это время - как раз середина весны.
Однако угол наклона касательной
к эклиптике в месте нахождения Солнца с каждым днем уменьшается, а вместе
с ним уменьшается и скорость увеличения склонения. Наконец, в конце июня
Солнце достигает самой северной точки эклиптики (α
= 6ч, δ
= +ε , точка
на рис. 1). К этому моменту оно поднимается в верхней кульминации на высоту
h
= 90 - φ + ε, восходит
примерно на северо-востоке, заходит на северо-западе, и продолжительность
дня достигает максимального значения. Вместе с тем ежедневное увеличение
высоты Солнца в верхней кульминации прекращается, и полуденное Солнце как
бы "останавливается" в своем движении на север. Отсюда и название "летнее
солнцестояние".
После этого склонение
Солнца начинает уменьшаться - сначала очень медленно, а затем все быстрее.
Восходит оно с каждым дне позже, заходит раньше, точки восхода и захода
перемещаются обратно, к югу. К 18 августа высота Солнца в верхней кульминации
уменьшается примерно на 10 по сравнению со временем летнего солнцестояния,
а скорость уменьшения склонения Солнца достигает 20'/сутки. Так кончается
лето.
|
|
Наверх |
|
|
Александр Козловский
|
Re[2]: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 16:35 |
|
Цитата: |
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/scecl.htm
\\\Смена
времен года в средних широтах
|
Рис. 2. Расположение крайних суточных параллелей Солнца для средних
широт северного полушария.
|
Вместе с тем ежедневное увеличение
высоты Солнца в верхней кульминации прекращается, и полуденное Солнце как
бы "останавливается" в своем движении на север. Отсюда и название "летнее
солнцестояние".
После этого склонение
Солнца начинает уменьшаться - сначала очень медленно, а затем все быстрее.
Восходит оно с каждым дне позже, заходит раньше, точки восхода и захода
перемещаются обратно, к югу. К 18 августа высота Солнца в верхней кульминации
уменьшается примерно на 10 по сравнению со временем летнего солнцестояния,
а скорость уменьшения склонения Солнца достигает 20'/сутки. Так кончается
лето.
|
Вот спасибо! Наконец-то, качественный ответ (и это незанитересованная сторона), в котором четко и ясно сказано что Солнце "как
бы останавливается" по склонению И заметьте, уважаемый, Вы сами подтвердили справедливость моей формулировки ( и противоречивость Вашей в своем
посте, и естественно поста А.В.Кзунецова), которая стала камнем преткновения в данной теме
Хотя Вы и не читали цитируемого Вами текста,
просто скопировали его, тем не менее он все расставил на свои места Что и требовалось доказать
|
|
Наверх |
|
|
Александр Козловский
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 16:43 |
|
Итак, благодаря наши общим усилиям, мы вместе дружно, наконец-то, поняли, почему так называется день летнего СОЛНЦЕСТОЯНИЯ
|
|
Наверх |
|
|
А.П. Васи
|
Re: Астрономическая неделя с 15 по 21 июня 2015 года
|
21.06.2015 17:41 |
|
\\\Хотя Вы и не читали цитируемого Вами текста,
просто скопировали его, тем не менее он все расставил на свои места Что и требовалось доказать\\\ Клоуна из себя не стройте и тем более не киздите что я делал а что нет
для меня порядочность превыше всего в решении задач. Вы радуетесь тому
что я опять потратил время на общение
с оппонентом который внятно и логично ничего объяснить не может - то таки да я - заметьте сам ответил на вопросы за
Вас.
А вот та приставочка "как-бы" - она в физике очень много значит. А то что Вы перепутали верхнюю точку эклиптики и верхнюю точку кульминации
то это говорит что Вы даже не понимаете в чём между ними разница.
|
|
Наверх |
|
|