Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Черная дыра

Список  /  Дерево
В начало ] Пред. | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След.В конец ]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
И. Д. Новиков,  "Физика Космоса", 1986
Черная дыра 26.03.2003 20:16

1. Введение 2. Поле тяготения невращающейся черной дыры 3. Поле тяготения вращающейся черной дыры 4. Физические процессы в поле тяготения черной дыры 1. Введение Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:42

Re: Черная дыра 12.02.201219:24

\\\Полагаю, закон Хаббла в рамках данной темы просто важнее и выше, каких-то там квантовых свойств фотона.\\\

Расскажу правильный ответ на этот вопрос, -

Изначально был общепринятый
эфир, на основании колебательных свойств света в
эфире аналогичных звуку в воздухе Томас Юнг объяснил
интерференцию света на двух очень близко расположенных
щелях. В связи с тем что например солнечный свет
проходил через щели, и было место где накладывалось
изображение солнца от двух близко расположенных щелей.

Опыт когда рисуют точечный источник света, а расстояние
между щелями больше диаметра источника света - не корректный,
он только на рисунках, на практике он не возможен, так
как световые колебания не искривляются на щелях, свет
проходит сквозь щель прямо. Этому подтверждение
школьный опыт по физике, когда делается маленькая дырка
и берется черный ящик без задней стенки и калька,
в черном ящике располагается напротив дырки калька,
и изображение получается перевернутым,
и если сделать рядом еще одну дырку, получится
два изображения перевернутых, которые наложатся друг
на друга - это и называется интерференция.

Так вот, после этого надо было сказать что объяснение интерференции
Томаса Юнга не корректно, и опровергнуть, чего не было сделано.
Просто за-постулировали для пустоты что движутся световые
частицы. За-постулировали так за-постулировали, но появился
нюанс который не решается для частиц, так как надо объяснить
интерференцию для солнца на двух щелях на расстоянии например
3мм между щелями. И что , и то что для фотонов надо придумывать
дополнительные свойства, на уровне потенциала, то-есть фотоны
будут плюсовые и минусовые, при этом все пройдет.
Но здесь возникает следующий нюанс, если частица со знаком
плюс или минус то они должны отклонятся
магнитным полем, - если поднести магнит к лучу,
например минусом то плюсовые фотоны должны притягиваться
к магниту а минусовые отталкиваться, то-есть луч расширится,
- чего не наблюдается - вот такая жестокая селяви.

И что в итоге получаем для красного смещения или закона Хаббла,
аж ничего, так как если расширяется, то должна уменьшаться
скорость фотонов - это невозможно так как это повлияет на
скорость света, а скорость света за-постулирована стабильной,
и не зависящей ни от чего. Что делать релятивистам? объяснять
то надо, остается через потерю напряженности фотонов,
точнее электро-потенциалов, но дело в следующем в
этом случаи всё равно не может изменится частота, может
изменится только амплитуда разности, а частота останется.
Вот и продолжают огород городить, и очень не хотят при расширении
считать что фотоны как частицы должны скорость менять,
- с моей точки зрения - шикарный самозаклин от математиков.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:47

Re: Черная дыра 13.02.201216:46

А теперь я посчитаю на сколько получается
разница при определении размеров звезд
методами красного смещения и Хаббла.
--------------------
Удалённость Солнца от Земли, 149,6 млн км

диаметр Солнца = 1 391 000 километров.

А теперь посмотрим как недалёкие астрономы
даже обладая высококачественной техникой
делают выводы о размере SN1987a c
большими перегибами, чувствуется что здравый
смысл они положили на полку, но зато в теории
вписались.
---
http://astroprofspage.com/archives/744
http://astroprofspage.com/wp-content/uploads/2007/02/sn1987a_hst.jpg
---

http://planetologia.ru/sverhnova/1332--qq-sn-1987a.html

\\\Располагаясь на расстоянии 168 тыс. световых лет от
Земли в галактике Большое Магеллановое облако, сверхновая
SN 1987A дает ученым детальную информацию о том, как
доживают свои дни большие звезды. Звездой-предшественником
SN 1987A был голубой сверхгигант Sanduleak -69 202 с массой
около 17 масс Солнца.\\\
\\\Они изучали взаимодействие образовавшихся от взрыва звезды
диаметром около 9,6 триллионов километров колец газа,
окружающего сверхновую.\\\

Так вот, я думаю что размер предшествующей звезды был
два диаметра солнца(17 масс Солнца), после взрыва форма звезды изменилось,
она приобрела дискообразный вид, диаметр диска с краёв
у которого происходят выбросы - после взрыва размер образовавшегося диска
с выбросами по краям равен два с половиной диаметра солнца.

Диаметр диска с выбросами по фотографии в два раза меньше
диаметра колец и в трактовке современной парадигмы,
следовательно диаметр звезды в форме диска с выбросами
по краям от астрономов в парадигме равен 4.8 триллионов
километров.

Вот что у меня подучилось "диаметр Солнца = 1 391 000 километров"
два с половиной диаметра солнца и равно 3.47 млн. км.
А у тех астрономов даже не 4.8 миллиардов километров,
- диаметр что в тысячу раз было бы больше моего анализа,
у них в миллион раз
размер больше не моего расчета - а в миллион раз больше
здравого смысла.
И смешно смотреть на эту клоунаду,
и о каких мелких вопросах вращения можно рассуждать
при ошибке на расстоянии 168 тыс.световых лет в - миллион- раз,
то на сколько они могут ошибаться со своими зетами
для высосанных из пальца фотонов на больших расстояниях.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:52

http://elementy.ru/lib/430551

Рисунок 1.
http://elementy.ru/images/eltpub/interf_2.jpg

А вот за такие вещи я считаю что физиков фабрикующих
такие рисунки без опытов по которым они проводились надо
лишать званий и запрещать пожизненно преподавательскую
деятельность, и работу в области физики.

Это ж надо до чего додумались, рисуют и им нас рать что
это обычный лохотрон, они считают что это хорошо,
а пипл хавает оптики и астрофизики довольны, а мне смешно.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:57

Рассказ

Фантастический сон о городе физиков.

Приснился город физиков, он состоял из одной центральной улицы,
которая разделяла пустынные дикие просторы классической физики,
и плодоносящие сады релятивистской физики.
По пустынным просторам классической физики скитались какие-то
голодранцы несколько было по двое и по трое но в основном одиночки,
ходили что-то писали на песке, кое кто из альтернативщиков проводил
какие-то опыты на костре пока готовили еду.
Практически все альтернативщики периодически и с разным успехом
участвовали в форумах
"скай-тюх" и "звездомер".
Эти участки дороги отличались разметкой улицы, и наличием забора
со стороны релятивистов на "звездомере", забор на "звездомере" не
для того чтобы альты не лазили, а для того чтобы сомневающиеся
релятивисты не смогли убежать от модераторской порки. Возле форумной
разметки с обеих сторон периодически стояли толпы зевак и приходили
ораторы то с той а то с другой стороны.
На "скай-тюхе" демократии было побольше и все орали друг на друга и периодически
рвали на себе одежду и бросали через дорогу, там в неё вышмаркивались и бросали
обратно.
На "звездомере" рерятивисты после меряний телескопами и после обеда в гос
столовой, пододвигались и подкатывались на своих креслах к дороге,
чтобы лучше слышать.
По средине уличной разметки "звездомеровского" форума стоял - плёточных
шмаганий мастер, - несравненный модератор Би-Бе. Он славился тем что от
прямых вопросов уходил своими ответами в интеллектуальное бегство.
От альтернативщиков он требовал дать ему посмотреть тех паспорт на эфир,
и предоставить опыты за которые можно нобелевскую получить ещё вчера.

Естественно запрос на релятивистский тех-паспорт на причину скорости света вызывает
шатание в креслах и бубнение релятивистов о том что в нем нет смысла,
а смысл есть в паспорте на эфир.
Так собственно в непонимании и смотрели друг на друга.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:57

Рассказ

Фантастический сон о городе физиков.

Приснился город физиков, он состоял из одной центральной улицы,
которая разделяла пустынные дикие просторы классической физики,
и плодоносящие сады релятивистской физики.
По пустынным просторам классической физики скитались какие-то
голодранцы несколько было по двое и по трое но в основном одиночки,
ходили что-то писали на песке, кое кто из альтернативщиков проводил
какие-то опыты на костре пока готовили еду.
Практически все альтернативщики периодически и с разным успехом
участвовали в форумах
"скай-тюх" и "звездомер".
Эти участки дороги отличались разметкой улицы, и наличием забора
со стороны релятивистов на "звездомере", забор на "звездомере" не
для того чтобы альты не лазили, а для того чтобы сомневающиеся
релятивисты не смогли убежать от модераторской порки. Возле форумной
разметки с обеих сторон периодически стояли толпы зевак и приходили
ораторы то с той а то с другой стороны.
На "скай-тюхе" демократии было побольше и все орали друг на друга и периодически
рвали на себе одежду и бросали через дорогу, там в неё вышмаркивались и бросали
обратно.
На "звездомере" рерятивисты после меряний телескопами и после обеда в гос
столовой, пододвигались и подкатывались на своих креслах к дороге,
чтобы лучше слышать.
По средине уличной разметки "звездомеровского" форума стоял - плёточных
шмаганий мастер, - несравненный модератор Би-Бе. Он славился тем что от
прямых вопросов уходил своими ответами в интеллектуальное бегство.
От альтернативщиков он требовал дать ему посмотреть тех паспорт на эфир,
и предоставить опыты за которые можно нобелевскую получить ещё вчера.

Естественно запрос на релятивистский тех-паспорт на причину скорости света вызывает
шатание в креслах и бубнение релятивистов о том что в нем нет смысла,
а смысл есть в паспорте на эфир.
Так собственно в непонимании и смотрели друг на друга.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 18:58

Продолжение
Рассказ
Фантастический сон о городе физиков.
Дальше у дороги релятивисты поставили трибу своих достижений
с трубными фанфарами.
На фанфарах разные надписи, - без которых релятивизм
был бы невозможен.
Чтобы уйти от эфира придумали фанфары ---- "вакуум"
Чтобы уйти от света который был
в эфире, придумали фанфары --- "фотон"
Так как не смогли придумать
куда тепло девается от звезд,
придумали фанфары - ---"большой взрыв",
тепла у звезд оказалось много
и чтобы поглощать ещё тепло
от звезд придумали фанфары - --- "черная - дыра"
а энергии оказалось ещё больше,
придумали фанфары ---" ускоренное расширение",
и непонятно чем притягивается
токмо по два тела придумали фанфары --- "гравитация".

А на против трибуны с фанфарами располагался зрительный зал
смеха релятивистов, так как на трибуну с фанфарами периодически
забегали одичавшие альты, они прибегали с той стороны дороги,
со стороны классической физики. И когда одичавшие альты в своих
возмущенных речах использовали слова исключительно для
релятивистов, и они совпадали с надписями на фанфарах, то вместо
слов они дули в фанфары релятивистов.
Некоторые дикие альты целые релятивистские концерты
устраивали и выдували фуги , гораздо
лучше некоторых релятивистов. Релятивисты особо сильно
смеялись когда дикие альты использовали все слова.

Вдруг зависли в воздухе удары плетью, мастер Би-Бе на "звездомере"
шмагал всех подряд а чтобы уважали.

Собственно так и жили, классическая сторона - пустыня бедности,
и релятивистские фруктовые сады с шоколадными кабинетами.

По дороге то там то там пробегали бобры, их по дружески били
телескопами с любой стороны улицы.

Вот я и проснулся.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. А. Аксёнова
Re: Черная дыра 28.07.2012 21:02

Черепащук говорил по телевидению,что чёрные дыры -это гипотетические объекты.Их называют кандидатами в чд. Так что астрономы понимают ,что их наука ,рассуждения о пространстве граничат с эзотерикой.Но они не могут без этого. Забавный рассказ Вы сочинили.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 28.07.2012 23:25

Чтобы вы были в курсе на сегодняшний день официально
не обнаружена ни одна черная дыра, догадались почему,
- собственно они и сами не знают как она должна выглядеть.

Но в тоже самое время столько премий вручили за черные дыры
и на достаточные суммы, вот наберите в гуглях премия за черные дыры.

---
http://ria.ru/science/20080118/97279705.html

Размер премии составляет 500 тысяч долларов. В этом году сумма была поделена между двумя номинациями. Первая половина премии была присуждена за достижения в области математики, вторая половина - за достижения в области астрофизики Рашиду Сюняеву.

Максим Концевич (Институт высших научных исследований, Франция) и Эдвард Уиттен (Институт высших исследований Принстона, США) получили свою половину премии за исследования различных типов геометрических объектов и, в частности, за решение ряда математических проблем, связанных с развитием теории струн.

Присуждение премии Крафорда Сюняеву является признанием огромного вклада ученого в исследование экстремальных процессов, происходящих во Вселенной, - аккреции (падении) вещества на компактные объекты: черные дыры и нейтронные звезды.


Читайте далее: http://ria.ru/science/20080118/97279705.html#ixzz21wUMU4rh
---

http://lenta.ru/news/2012/01/19/prize/

В Швеции объявлены лауреаты премии Крафорда, присуждающейся за открытия в области астрономии, математики, а также биологии, наук о земле и исследований методов лечения полиартрита. В 2012 году награда вручена и астрономам и математикам. Основания присуждения премии указаны в пресс-релизе призового комитета Шведской королевской академии наук. Денежный эквивалент премии составляет 4 миллиона шведских крон (около 400 тысяч евро).

Астрономической награды удостоились Рейнхард Генцель (Reinhard Genzel) и Андреа Гез (Andrea Ghez). Премия была присуждена этим ученым за обнаруженные ими и их сотрудниками весомые доказательства того, что в центре Млечного Пути находится сверхмассивная черная дыра. Оба астронома наблюдали звезды, обращающиеся вокруг центра Галактики, и пришли к одному и тому же выводу независимо друг от друга.

---

При всём при том что обнаружение черных дыр - ожидается, и нобелевская за открытие
черных дыр ещё никому не присуждена.



---
http://news.grimuar.info/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-544.html
Астрономы с обсерватории в Чили с телескопа APEX одновременно с астрономами с телескопа расположенного на Гавайях (США) и с телескопа, расположенного в штате Аризона (США) провели наблюдения и получили рекордное разрешение снимков глубин космоса.
Провели они это наблюдение за ядром удаленного квазавра 3C 279, чтобы получить снимки сверхмассивных черных дыр. Снимки получились с рекордным разрешением, которое превышает человеческое зрение в 2 миллиона раз. Этот квазар содержит в центре огромную черную дыру, с массой примерно превышающую солнечную в миллиард раз. Находится эта свермассивная черная дыра на расстоянии 5 миллиардов лет от нас.Наблюдения  
за черной дырой с рекордным разрешением.

Об этом сообщили в пресс-релизе Европейской южной обсерватории, которой принадлежит телескоп APEX. В этом пресс-релизе отмечается, что эти снимки имеют рекордное разрешение, которое может сейчас быть получено. Высокое разрешение было получено из-за того что наблюдение было одновременно проведено сразу с трех телескопов и все эти три инструмента образовали интерферометр, а так же наблюдение провели в радиодиапазоне 1,3 мм, которое еще не использовали для таких наблюдений. В результате получилось разрешение, которое может различать детали в 2 миллиона раз мельче, чем может различить человеческий глаз.

Это открыло новый этап на пути к исследованию недр глубокого космоса. Теперь появился новый проект, по которому соединят большее число мощных телескопов и создадут, так называемый, Телескоп горизонта. Ученые надеятся, что в этом проекте они смогут зарегистрировать изображение тени сверхмассивной черной дыры. Особенно им интересно будет наблюдать за черной дырой, которая находится в центре нашей галактики.

Как сказал в интервью директор Государственного астрономического института Анатолий Черепащук, в ближайшие годы немало астрономов будут награждены Нобелевскими премиями. Я жду, - сказал он - что в ближайшее десятилетие будет получена Нобелевская премия за открытие черных дыр. Мы к этому подходим все ближе и ближе. Во-первых, этих черных дыр уже как собак нерезаных. Для звездных черных дыр измерены массы, даны ограничения на размеры. А сверхмассивных черных дыр в ядрах галактик уже многие тысячи. Самое главное надо измерить процессы вблизи горизонта событий, только так можно доказать, что это черная дыра.
---

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 29.07.2012 11:12

\\\Но о пространстве речь не идёт.Объект А 1689-zD1 удаляется от нас в 8 раз быстрее скорости света (так в книге зарубежных правда астрономов написано) Но сама вселенная может расширятся с такой огромной скоростью.Просто нельзя использовать это расширение ,чтобы обогнать луч света. \\\

Не в обиду Вам будет сказано,
с моей точки зрения - дикое мракобесие в Ваших словах,
Вашей вины в этом нет абсолютно, Вы это всё прочитали
и думаете что так оно есть на самом деле, - а если я Вам
скажу что законы Ньютона в космосе не работают, Вы же
мне не поверите, - хотя на самом деле они там не работают,
кометы и астероиды не притягивают вообще никак.

Сказки перемешанные с идиотизмом используются для продвижения
своих нелогичных и необоснованных теорий и моделей в астрофизике,
и это нормальная общепринятая тенденция,
наказаний за враньё и откровенный бред не существует.

Собственно по этой причине и запретили преподавание астрономии
в школах, - чтобы не травмировать детскую психику - явным бредом
перемешанным с необоснованными выдумками, нескладушками и идиотизмом.


Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. А. Аксёнова
Re: Черная дыра 29.07.2012 20:24

Кометы не притягиваются? А как же комета,которая распалась на куски и упала на Юпитер? По причине гравитации они и вращаются вокруг Солнца.
Чёрные дыры -гипотетичные объекты,но как сказал на лекции С.Попов, надо было бы придумать ещё более экзотические объекты для объяснения многих явлений. Время покажет ,наверное. А по поводу Большого взрыва, может быть, Вам будет интересно прочесть книгу Стивена Вайнберга "Первые три минуты" из серии Открытия,которые потрясли мир. Он очень подробно исследует там реликтовое излучение. И призывает серьёзно отнестись к его открытию. Возможно,вы прочитали уже .Но интересно издание 2011 г.Эксмо. Там вносятся коррективы ,связанные с изменениями взглядов физиков после её написания.Очень хорошо объясняет излучения.Как будто он внутренним зрением видит все эти ангстремы,и ты тоже начинаешь их как бы видеть. Это очень ценно.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
В начало ] Пред. | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | След.В конец ]

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования