Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronet.ru/db/forums/1188232?page=24
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 02:31:56 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п р п р п р п р п р п р п р п р п р п
Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Черная дыра
Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Черная дыра

Список  /  Дерево
В начало ] Пред. | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | След.В конец ]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
И. Д. Новиков,  "Физика Космоса", 1986
Черная дыра 26.03.2003 20:16

1. Введение 2. Поле тяготения невращающейся черной дыры 3. Поле тяготения вращающейся черной дыры 4. Физические процессы в поле тяготения черной дыры 1. Введение Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 11.08.2012 0:21

Да уж Вы меня насмешили по самое дальше некуда,
Вы что серьезно думаете что физические задачи решаются
количеством или наличием авторитарности.

В физике даже общепринятость не является знаком качества,
да и никто никого и никогда не спрашивал мнение о той или
иной теории, что собственно говорит о некомпетентности
всех и сразу.

А я вообще с Украины и я не ученный, и я от науки ничего
не жду, и мне ничего от нее и не надо, даже если мне коллайдер бы подарили,
он мне и пустой и с учеными и даром не нужен.

Если я и напишу популярную книжку по физике то она будет так дорога
что почувствуется сразу ценность качественной физики.

А о черных дырах у Вас со мной поговорить не получится
так как я их все взял и разрушил, и показал всю их не обоснованность,
грубо говоря автор черных дыр лопухнулся, и при детальном
рассмотрении авторского варианта его идеи не логичны и не физичны.

Прочитайте этот форум с начала.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 11.08.2012 11:15

\\\Черная дыра это пустотелый тор, который вращается с высокой скоростью и растет по массе, т.к. захватывает вещество через полюса тора. Наконец, нахватавшись вещества, черная дыра разрывается из-за центробежных сил в самом слабом месте, т. е. по экватору черной дыры. Из черной дыры вырываются куски отрицательной материи, которые снаружи покрыты веществом. Это будущие звезды и планеты. Так рождаются галактики, а не из пылегазовых облаков. Понятно, также почему галактики плоские, из-за того, что черная дыра разрывается в одной плоскости по экватору.\\\
-----------
-------------
---------

Вот что собственно могу Вам сказать по тексту, Вы пишете о черных дырах, и немножко
послали в даль автора черных дыр с его описанием черной дыры, Вы в данном
случаи в корне не правы. Вам никто не мешает Физическому описанию дать
новое название, например - пустотно торовый притягиватель.

Чтобы Вы были в курсе автор черных дыр дважды делал определение
черных дыр, второй раз к нему подошли коллеги и попросили переделать
ибо под их теории не подходит, то-есть автор для своих черных дыр под внешним
влиянием уже сам сделал своей теории нетрадиционную ориентацию, а потом
придумали современные физики что черные дыры это рентгеновские звезды,
они с автором тоже не посоветовались, и как Вы даже не читали авторское
определение черных дыр - что у черной дыры излучение преимущественно
из фотонов - излучение Хокинга, я кстати фотоны разбил вдребезги тоже.
Так я на одном форуме от одного клоуна услышал мысль что если
написали триста статей по черным дырам в духе того что они рентгеновские
звезды то можно забить болт на авторское определение черной дыры,
на что я этому недалекому сказал что забить болт как раз нужно
на триста статей, а вот как автор черных дыр дал определение черной
дыры так оно и останется вечно.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 12.08.2012 11:04

\\\Не секрет, что в настоящее время в науках астрономия и физика существуют две политические партии: альты (альтернативщики) и орты (ортодоксы). Только не рассказывайте мне, что наука далека от политики. Как любые политические партии альты и орты стремятся к власти. В настоящее время у власти в науке, естественно, орты, а альты стремятся эту власть захватить и сделаться ортами. Чтобы долго не парится, объясняя научные пристрастия ортов и альтов, приведу их гимны, которые я написал для них.\\\

Не правильное Ваше представление.

Есть наука физика, в физике есть классика - это когда все просто и понятно,
с линейной последовательной причинно следственной связью.

В данном случаи в физике господствует релятивизм - в основе которого
мысленные опыты и мысленные эксперименты.
Так-же постулированные теории без объяснения перво-причин.

Собственно отказ от среды в пространстве релятивистами и провозглашение
пространства абсолютно пустым - это и есть отличие основное классической
физики у которой пространство заполнено средой эфиром, и релятивистской
физикой у которой в пространстве пустота.

Естественно что при господстве релятивистов не может быть реферируемых
статей про эфир, так как референты - судьи в физике, и они решают что физично
а что нет.
Естественно в реферируемый журнал статью про эфир если принести,
то это все равно что если -бы беспартийный на парт собрании коммунистов,
предложил бы вместо памятника Ленину,
на центральной площади, поставить светофор.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 12.08.2012 18:55

\\\Действительно все теории не верны как ортовские, так и альтовские.\\\

Частично Вы правы, собственно все теории выдумка и они высосаны из пальца,
это как раз лично я всегда и говорю, а релятивисты утверждают что их теории
от гениев.
Что собственно у релятивистов и произошло - при вере в редких гениев,
они все себя считали умственно слабыми и даже не думали о том
чтобы улучшить теории.

Если называть своими именами то консерватизм
релятивистов сыграл с ними плохую шутку, вместо того чтобы
возглавить науку они ее законсервировали релятивистскими
идеями, о чем свидетельствует то -

что, - отсутствуют институты
в которых учат студентов создавать новые теории.

С моей точки зрения релятивисты поздно встрепенулись, и поздно перестали
посылать альтов в даль. Их ждет бедность,
в смысле финансирования, ибо сто лет
никакие теории не меняются, и общество
просто прекратит финансирование астрономии
и фундаментальной физики полностью.
Собственно этого и следовало ожидать.

С альтами релятивисты уже не договорятся, релятивисты
альтам не интересны в смысле сотрудничества, а релятивисты
отказались с альтами сотрудничать в свое время а теперь
пожинают то что не правильно оценили ситуацию,
и переоценили научные достижения релятивистов.

И релятивисты еще в интеллектуальных кандалах
своих теорий которые навязали им специфическое мировоззрение
не имеющее ничего общего с реальностью.
Что собственно не дает им правильно расставить
последовательность приоритетов, без этого
никакая модель не получится.

---

Что на самом деле отсутствует как раз не разрозненные теории,
этой ерунды как грязи, и все теории друг с другом не стыкуются
а то и противоречат друг другу.

Модели не хватает в которой охватываются и объединяются
и объясняются все физические ситуации.

Релятивисты еще не скоро раздуплятся в понимании слова модель,
они пока зависли на уровне мелких теорий.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Е. А. Тихомиров
Re[2]: Черная дыра 13.08.2012 18:18

Цитата:


А о черных дырах у Вас со мной поговорить не получится
так как я их все взял и разрушил, и показал всю их не обоснованность,
грубо говоря автор черных дыр лопухнулся, и при детальном
рассмотрении авторского варианта его идеи не логичны и не физичны.

Вы не оригинальны, дружище Вася, все альты не признают черных дыр. На одном альтовском форуме есть модератор под ником "Обезьяна с бананом" такая же мразь, как Митя Биде, который на ортовском форуме. Так вот, эта Обезьяна с бананом, приводит целый списочек чего не должен признаваль настоящий альт. Итак, согласно этого списка, альты стремятся изгнать из физики и астрономии:
Большой взрыв,
Черные дыры,
Нейтронные звезды,
Темную материю,
Дуализм волна - частица, и многое другое. Но согласно информации извне, которую доводит до нас Иван Васильевич Пономаренко, все это природные объекты.

Но черные дыры не такие, какими представляют их орты, а другие, которые я уже описал. Подробнее смотрите на samlib.ru/t/tihomirow_e_a/

Вы, дружище, говорите, что Вы не ученый, это правильно Вы - политик. Наукой можно управлять и не ученому. К тому же Вы хотите разбогатеть, дорого продавая научную книжку по физике. Но если вы не будете управлять наукой, эту книжку никто не купит, ведь надо же раскрутить бренд этой книжки. Вы говорите, что Вам не нужен коллайдер. Это правильно. Зачем он Вам? Вам нужен большой кабинет с ковром. На этот ковер Вы, дружище, будете вызывать академиков, стучать кулаком по столу и вопить: "Почему еще до сих пор не открыта Звезда эфира Александра. Я ведь вам уже сто раз объяснял, что такая звезда эфира должна быть открыта".

Как ни странно, хотя орты и альты используют одинаковую научную методику (выдумывают все из головы), но у альтов больше правильных представлений о мироздании, чем у альтов. Это потому, что у ортов есть тормоз - математика, которая ограничивает их фантазии. У альтов, такого тормоза нет и их фантазии безграничны. Одна Звезда эфира, чего стоит!

К сожалению, у ортов накопились большое количество грубых ошибо, которые, если не исправить, будут задерживать науку. Поэтому ортам надо работать в тесном контакте с Иваном Васильевичем Пономаренко, который доводит до нас информацию извне,но орты игнорируют информацию вышних. Я лично писал Патону, что есть информация извне научного характера, но никакого ответа не получил. Ортовские академики - это старперды, которым ничего не надо (у них уже все есть). Определенно надо реформировать РАН и НАН Украины.
 
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Е. А. Тихомиров
Re[3]: Черная дыра 13.08.2012 20:06


Как ни странно, хотя орты и альты используют одинаковую научную методику (выдумывают все из головы), но у альтов больше правильных представлений о мироздании, чем у альтов.
Здесь опечатка. Следует читать: "Как ни странно, хотя альты и орты используют одинаковую научную методику (выдумывают все из головы), но у ортов больше правильных представлений, о мироздании, чем у альтов.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 13.08.2012 21:45

Вы уважаемый не делайте поспешных выводов,
если я сказал что я фотоны разбил интеллектуально
вдребезги то не сомневайтесь.
---
Для существования эффекта Доплера, есть причина - среда и ее свойства.
Даже если используется метод измерения для сред, а говорится что
вокруг пустота, то пропадает причинность возникновения данного
эффекта как свойства пространства.
У релятивистов не пространство выступает в качестве линии задержки
сигнала, а выступает - фотон, как движущийся объект, у которого
ограничена скорость движения в пустоте, по не понятной причине -
которая постулируется без объяснения причины. Фотон в данном случаи
может быть только частицей, - это не возможно по причине того что
частица не может снижать и увеличивать свою скорость что
наблюдается например при движении света например в воздухе, потом
через стекло потом опять в воздухе и потом в вакуум, так как
получается что в стекле летит фотон медленнее чем в воздухе и
вакууме , а вылетая из стекла фотон увеличивает свою скорость
. Так
вот не может частица которая потеряла скорость, просто так взять и
при вылете из стекла увеличить скорость, - на подобное способны
только колебания среды в средах с разными свойствами. Так что фотон
как частица - выдумка чистой воды.

---



И если я сказал что черные дыры разбил вдребезги
то тоже не сомневайтесь.



---
Re: Черная дыра 19.09.201112:38


1 Некоторые сверхмассивные черные дыры выбрасывают
колоссальные потоки раскаленной плазмы и лишь теперь
становится ясным, почему именно они.

2 В активном центре галактики М82, как и положено, находится сверхмассивная
черная дыра. Но рядом с ней обнаружено и пара дыр поменьше

3 Они просто предположили, что в центре каждой из галактик имеется
по сверхмассивной черной дыре, и посчитали среднее количество и
величину.





Материал из Википедии

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/M87_jet.jpg/250px-M87_jet.jpg
Изображение, полученное с помощью телескопа Хаббл: Активная галактика M87. В ядре галактики, предположительно, находится черная дыра. На снимке видна релятивистская струя длиной около 5 тысяч световых лет

Релятивистские струи
, джеты (англ. jet) струи плазмы, вырывающиеся из центров (ядер) таких астрономических объектов, как активные галактики, квазары и радиогалактики.

Обычно у объекта наблюдается две струи, направленные в противоположные стороны.

На настоящий момент релятивистские струи остаются недостаточно изученным явлением. Причиной появления таких струй часто называют взаимодействие магнитных полей с аккреционным диском вокруг черной дыры или нейтронной звезды.

В статье на Элементах методом численного моделирования показано, что при слиянии двух нейтронных звезд образуется черная дыра, магнитное поле которой вытянуто вдоль оси. Это наводит на мысли, что этот же процесс может формировать и релятивистские струи. Тем не менее, в статье говорится, что предложенная авторами научной работы математическая модель оказалась очень сложна, а вычислительные возможности современных компьютеров оказались недостаточны, чтобы с должной точностью провести все необходимые расчеты и убедительно доказать формирование струй.

В другой статье на Элементах проводятся параллели между процессами в черных дырах и бозе-эйнштейновском конденсате. Отмечается что конденсат может коллапсировать (слипаться) и при последующем его распаде тоже могут возникать узконаправленные выбросы.

Дальнейшее изучение релятивистских струй
При самых первых попытках объяснения сверхсветового движения с помощью релятивистского направленного потока частиц возникло осложнение: удивительно большая доля компактных источников показывала сверхсветовое движение, в то время как на основании простых геометрических доводов получалось, что только несколько процентов таких объектов должно быть случайно ориентировано почти вдоль линии зрения. Присутствие симметричных протяженных радиокомпонент предполагало, что они обеспечивались энергией от центрального источника двух симметричных лучей. Но трудно сравнить светимость приближающейся и удаляющейся (или даже стационарной) компонент. Это очевидное различие обычно обсуждается в контексте модели с двойным истечением [4], когда излучение из ядра рассматривается как стационарная точка, где приближающийся релятивистский поток становится непрозрачным. Сверхсветовое движение наблюдается между этой стационарной точкой в сопле и движущимися волновыми фронтами или другими неоднородностями в выходящем релятивистском потоке.......

.....Материал из Википедии
Га́мма-излуче́ние (гамма-лучи, γ-лучи)
вид электромагнитного излучения с чрезвычайно малой длиной волны
< 5×10−3 нм и, вследствие этого, ярко выраженными корпускулярными
и слабо выраженными волновыми свойствами.

Гамма-квантами являются фотоны с высокой энергией. Обычно считается,
что энергии квантов гамма-излучения превышают 105 эВ, хотя резкая граница
между гамма- и рентгеновским излучением не определена. На шкале
электромагнитных волн гамма-излучение граничит с рентгеновским излучением,
занимая диапазон более высоких частот и энергий. В области 1-100 кэВ
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению. Очевидно,
физически кванты электромагнитного излучения с одинаковой энергией не
отличаются, поэтому такое разделение условно.

Гамма-излучение испускается при переходах между возбужденными
состояниями атомных ядер (см. Изомерный переход, энергии таких
гамма-квантов лежат в диапазоне от ~1 кэВ до десятков МэВ),
при ядерных реакциях (например, при аннигиляции электрона и позитрона,
распаде нейтрального пиона и т.д.), а также при отклонении энергичных
заряженных частиц в магнитных и электрических полях (см. Синхротронное излучение).....

Если нет поверхности об которую происходит торможение.

Материал из Википедии
.....Рентгеновские трубки
Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении заряженных частиц
(тормозное излучение), либо при высокоэнергетических переходах в электронных
оболочках атомов или молекул. Оба эффекта используются в рентгеновских
трубках. Основными конструктивными элементами таких трубок являются
металлические катод и анод (ранее называвшийся также антикатодом).
В рентгеновских трубках электроны, испущенные катодом, ускоряются
под действием разности электрических потенциалов между анодом и катодом
(при этом рентгеновские лучи не испускаются, так как ускорение слишком мало)
и ударяются об анод, где происходит их резкое торможение. При этом за счет
тормозного излучения происходит генерация излучения рентгеновского диапазона,
и одновременно выбиваются электроны из внутренних электронных оболочек атомов
анода. Пустые места в оболочках занимаются другими ....

То вступает в силу фраза -

В области 1-100 кэВ
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению.

следовательно при отсутствии удара о поверхность - отсутствует сама возможность
возникновения рентгеновского излучения, а если излучение есть то оно может
быть только результатом излучения в ядерном переходе. А это уже частицы высоких энергий.


авторское излучение из черной дыры -

.Материал из Википедии
Излуче́ние Хо́кинга процесс испускания
разнообразных элементарных частиц,
преимущественно фотонов, черной дырой....

Ваш метод обнаружения Черной Дыры

-Ваш текст - 11.05.11 14:04
....Они вообще-то активно светят в рентгене (за счет аккреции).
Точнее, разумеется, не они сами, а аккрецирующее вещество.
ЧД так и обнаруживают. ....

Падая на Черную Дыру вещество не
может резко тормозится или резко ускорятся,
а следовательно - не может
быть рентгеновского излучения по этой причине.
В связи с тем что для ускорения до скорости света
при котором возможно излучение необходимо
не более 10 секунд, а звезда размером с
Солнце на такой скорости пролетит через горизонт
событий максимум за минуту.
Горизонт событий - это скорость света - если
объект улетает с этой скоростью от наблюдателя, то
у него возникнет красное смещение.
Если бы вещество долго падало - годами на малой скорости
с ускорением то было бы заметно изменение Z у падающих
тел в черную дыру со временем, но при этом невозможно
рентгеновское излучение - из за слишком медленного
увеличения ускорения.

.... Материал из Википедии Рентгеновские трубки
Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении
заряженных частиц (тормозное излучение), либо при
высокоэнергетических переходах в электронных оболочках
атомов или молекул. Оба эффекта используются в
рентгеновских трубках.....

А рентгеновское излучение есть - следовательно
его источником может быть только результат ядерной
реакции.


....Материал из Википедии
Га́мма-излуче́ние
гамма-излучение и рентгеновское излучение различаются только по источнику:
если квант излучается в ядерном переходе, то его принято относить к
гамма-излучению; если при взаимодействиях электронов или при переходах
в атомной электронной оболочке к рентгеновскому излучению.....

А если результат излучения источник ядерной реакции -
и он длится годами, - то это нейтронная звезда.

http://www.popmech.ru/article/8971-nasledstvennyie-chernyie-dyiryi/page/3/
Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

Мое - А господин А.М.ЧЕРЕПАЩУК, в Вашей ссылке, я так понял решил - зачем добру пропадать - пусть излучение ( Излуче́ние Хо́кинга) из черной дыры будет еще и преимущественно из рентгеновских частиц.


Ваше - Рентгеновское излучение ЧД возникает при аккреции вещества. Излучение Хокинга - другой процесс. Странно, что за 7 лет "увлечения астрофизикой" Вы этого не поняли.

Мое - С моей точки зрения - уважаемый А.М.ЧЕРЕПАЩУК имеет такое же отношение
к Черным Дырам как я или Вы.
Мы с Вами, и А.М.ЧЕРЕПАЩУК можем только предполагать и высказывать
свою точку зрения, но обращать внимания на подобные высказывания и брать
их на веру, я не вижу смысла.

Другое дело автор. Как он сказал то - такие и Черные Дыры.

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

Вот я например говорю что вещество падает на черную дыру,
и после удара о поверхность с противоположной стороны черной дыры возникает рентгеновское и световое излучение.

Другой считает что излучение на подлете.

В бинокль не видно - одни предположения, и их может быть
больше сотни например - кому верить?

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

Вы затрагиваете вопрос интерпретации авторских
идей без согласия с автором.

А если десяток других авторов опубликуют по 300 научных работ, а автор о Черных Дырах говорит что излучение в основном из фотонов - а все другие говорят, что
излучение из рентгеновских частиц, другой говорит из радио излучения, а третий говорит из гамма частиц - я должен слушать исключительно автора Черных Дыр,
а не тех кто интерпретирует, и тем более тех кто плевать хотел на авторский вариант черных дыр.
Никто не мешает придумать свои - рентгеновские черные дыры, - так нет не хотят, - так на неудобные вопросы отвечать должен будет автор, а при интерпретации автора - писака например статьи с левыми идеями в области Черных Дыр, прикрывается авторством автора
Черных Дыр, а сам со своим бредом по отношению к авторскому изложению, как-бы и не причем.

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов


..Материал из Википедии
Излуче́ние Хо́кинга процесс испускания
разнообразных элементарных частиц,
преимущественно фотонов, черной дырой....


Ваш текст - 11.05.11 14:04
Они вообще-то активно светят в рентгене (за счет аккреции). Точнее, разумеется, не они сами, а аккрецирующее вещество. ЧД так и обнаруживают.


Ваша ссылка - текст 11.05.11 20:36

....Как отличить черные дыры от нейтронных звезд

Как уже отмечалось, аккрецирующая черная дыра не должна проявлять себя как рентгеновский пульсар. У нее может наблюдаться лишь иррегулярная переменность рентгеновского излучения с характерными временами

$$Delta tapprox frac{r_g}{c}approx10^{-3} div 10^{-4}~mbox{rm с.}$$

И действительно, в рентгеновской двойной системе Лебедь Х-1, содержащей черную дыру с массой около десяти солнечных, в состоянии, когда рентгеновская светимость понижена, а рентгеновский спектр жесткий и степенной, наблюдается быстрая иррегулярная переменность рентгеновского потока на временах порядка миллисекунды. Наблюдения, выполненные с бортов современных рентгеновских обсерваторий, таких, как ГИНГА, МИР-КВАНТ, ГРАНАТ, АСКА, показали, что рентгеновские спектры аккрецирующих черных дыр систематически более жесткие, чем спектры аккрецирующих нейтронных звезд, и простираются до энергий в несколько мегаэлектрон-вольт.

Как уже отмечалось, аккрецирующая нейтронная звезда может проявлять себя как рентгеновский пульсар. Однако, если нейтронная звезда обладает слабым магнитным полем (напряженностью менее 1010 Гс) или если ее ось вращения неудачно ориентирована относительно земного наблюдателя, при аккреции на такую нейтронную звезду могут не наблюдаться регулярные пульсации рентгеновского излучения. Поэтому отсутствие строго периодических пульсаций рентгеновского излучения - это лишь необходимый, но не достаточный признак черной дыры. В то же время при слабом магнитном поле нейтронной звезды и несильном темпе аккреции вещества на ее поверхности могут происходить термоядерные взрывы накопленного вещества, приводящие к явлению рентгеновского барстера I типа - коротким (длительностью порядка 1-10 с) и мощным вспышкам интенсивности рентгеновского излучения, что также является характерным признаком аккрецирующей нейтронной звезды, обладающей твердой поверхностью. Поскольку черная дыра не обладает твердой поверхностью, аккреция вещества на нее не должна приводить к феномену рентгеновского барстера I типа. Разумеется, отсутствие этого феномена также является лишь необходимым критерием наличия черной дыры. Таким образом, мы можем сформулировать важнейшие признаки аккрецирующей черной дыры: это мощное рентгеновское излучение, большая масса (более трех солнечных), отсутствие феноменов рентгеновского пульсара или рентгеновского барстера I типа. При этом вопрос о надежном определении массы релятивистского объекта в рентгеновской двойной системе является решающим при идентификации его с черной дырой....

Я Вам просто показываю проииворечие у Вас и Вашей ссылке,
по отношению к написанному в Википедии о излучении из Черной Дыры.

Уважаемый
Лейтенант Немо

Чтобы происходил разброс частиц рентгеновского
излучения для этого надо или ядерное горение звезд,
что к черной дыре не применимо, или разгон материи
с последующим ударом разогнанной частицы о поверхность
как это происходит в рентген аппарате.

....Материал из Википедии
Рентгеновская трубка

Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении заряженных частиц (тормозное излучение), либо при высокоэнергетических переходах в электронных оболочках атомов или молекул. Оба эффекта используются в рентгеновских трубках. Основными конструктивными элементами таких трубок являются металлические катод и анод (ранее называвшийся также антикатодом). В рентгеновских трубках электроны, испущенные катодом, ускоряются под действием разности электрических потенциалов между анодом и катодом (при этом рентгеновские лучи не испускаются, так как ускорение слишком мало) и ударяются об анод, где происходит их резкое торможение. .....

Из чего вытекает следующее что для возникновения излучения радиоактивных частиц - необходим удар материи на скорости одной десятой и более скорости света.
Из чего следует невозможное условие для излучения материи при падении в черную дыру - так как должна быть поверхность для удара.
А поверхности то и нет, вещество без удара уходит за горизонт событий, следовательно и не может черная дыра излучать радиоактивные частицы.

А.М.Черепащюк в данном случаи не прав.

космогон

...Считается, что при падении на ЧД вещество разгоняется до скоростей, близких к с. В таком случае трения более чем достаточно для излучения высоких энергий. ...

Я не могу понять почему рассматривается отдельно взятая часть и не аргументируется а постулируется.
У Вас - постулат.

Вы возьмите например шар размером в километр в диаметре, и бросьте его в Черную Дыру.
Ну и разогнали Вы что угодно в пустоте, - еще раз повторяю - в пустоте происходит падение в черную дыру - какое может быть трение - просто не об что тереться.

Возьмите например звезду, ей тоже не об что тереться когда вокруг пустота,
летит падает и угасает, тем более что мне лично
уважаемый Дмитрий Мамонтов расчеты приводил что звезда на одной десятой или одной третей скорости света, может прекрасно летать на орбите вокруг Черной Дыры, и с ней все нормально.

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

,,,Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е. из Ч.д. ничто не может вылететь - ни излучение, ни частицы, ибо в природе ничто не может двигаться со скоростью, большей скорости света. Границу области, за к-рую не выходит свет, наз. горизонтом Ч.д.,,,

Это базовое определение, даже если предположить что в черную дыру падают звезды, при этом излучают, и что в центре галактики в черных дырах масса больше чем масса всех звезд в этой галактике, а с момента большого взрыва
тогда можно посчитать сколько миллиардов звезд в дыру в центре галактики
упало. Только вот не сходится с наблюдениями - звезды не исчезают в черных дырах - этого никто не наблюдал, - не наблюдали и то как звезда проходит через горизонт событий к черной дыре.

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

...Исходя из классики, на которую Вы опираетесь, ЧД для землянина должны светить как квазары....

Ваше - Они вообще-то активно светят в рентгене (за счет аккреции). Точнее, разумеется, не они сами, а аккрецирующее вещество. ЧД так и обнаруживают.

Мое - у меня вопрос - если в рентген диапазоне излучают ниже приведенные
нейтронные звезды - которые
...В случае, когда перетекание вещества продолжается и после образования Н. з., ее масса может со временем значительно увеличиться. При ${mathfrak M}_{Н.з.}>{mathfrak M}_{макс}$ Н. з. потеряет устойчивость и в результате релятивистского гравитационного коллапса превратится в черную дыру. ...

То как отличить нейтронную звезду от черной дыры?


http://www.astronet.ru/db/msg/1188472

Нейтронные звезды

- гидростатически равновесные звезды, вещество к-рых состоит в основном из нейтронов. Существование Н. з. было предсказано в 30-х гг. 20 в.,вскоре после открытия нейтрона. Однако только в 1967 г. они были обнаружены в виде импульсных источников радиоизлучения - пульсаров. Затем было установлено, что Н. з. проявляют себя также как рентгеновские пульсары (1971 г.) и вспышечные источники рентг. излучения - барстеры (1975 г.). Не исключено, что на одной из стадий существования Н. з. явл. источниками гамма-всплесков. К 1984 г. открыто ок. 400 Н. з., из них ок. 20 в виде рентг. пульсаров, ок. 40 в виде барстеров, а остальные в виде обычных радиопульсаров.

Другую возможность появления Н. з. представляет эволюция белых карликов в тесных двойных звездных системах. Перетекание вещества со звезды-компаньона на белый карлик постепенно увеличивает его массу, и, когда она достигает ${mathfrak M}_Ч$, белый карлик превращается в Н. з. В этом случае ${mathfrak M}_{Н.з.}{mathfrak M}_{макс}$ Н. з. потеряет устойчивость и в результате релятивистского гравитационного коллапса превратится в черную дыру.

http://www.astronet.ru/db/msg/1188644

Рентгеновские пульсары

- источники переменного периодического рентг. излучения, представляющие собой вращающиеся нейтронные звезды с сильным магн. полем, излучающие за счет аккреции (падения вещества на их поверхность). Магн. поля на поверхности Р.п. ~ 1011-1014 Гс. Светимости большинства Р.п. от 1035-1039 эрг/с. Периоды следования импульсов P от 0,7 с до неск. тысяч с. Р.п. входят в тесные двойные звездные системы, вторым компонентом к-рых явл. нормальная (невырожденная) звезда, поставляющая вещество, необходимое для аккреции и норм. функционирования Р.п. Если второй компонент находится на стадии эволюции, когда скорость потери массы (этим компонентом) мала (см. Эволюция тесных двойных звезд), нейтронная звезда не проявляет себя как Р.п. Рентг. пульсары встречаются как в массивных молодых двойных звездых системах, относящихся к населению I Галактики и лежащих в ее плоскости, так и в маломассивных двойных системах, относящихся к населению II и принадлежащих к сферич. составляющей Галактики. Р.п. открыты также в Магеллановых Облаках. Всего открыто ок. 20 Р.п.

На начальном этапе исследований открываемым рентг. объектам присваивались наименования по созвездиям, в к-рых они находятся. Напр., Геркулес X-1 означает первый по рентг. яркости объект в созвездии Геркулеса, Кентавр Х-3 - третий по яркости в созвездии Кентавра. Р.п. в Малом Магеллановом Облаке обозначается как SMC X-1, в Большом Магеллановом Облаке - LMC X-4. Обнаружение со спутников большого числа рентг. источников потребовало др. системы обозначений.

Ускорение и замедление вращения нейтронных звезд.
В отличие от радиопульсаров (нек-рые из к-рых, в частности пульсары в Крабе и Парусах, излучают и в рентг. диапазоне, см. Пульсары), излучающих за счет энергии вращения замагниченной нейтронной звезды и увеличиващих свой период со временем, Р.п., излучающие за счет аккреции, ускоряют свое вращение.

Уважаемый
Дмитрий Мамонтов

Спасибо за ответ.

Если я правильно понял, то источник
непрерывного рентгеновского излучения
со стабильной интенсивностью - называется
Черной Дырой .

Если рентгеновское излучение меняет интенсивность
то это или нейтронная звезда или
рентгеновский пульсар.

Здесь автор черных дыр - семь пятниц на неделю,
сперва говорил вот так -
...Черная дыра́ область в пространстве-времени,
гравитационное притяжение которой настолько велико,
что покинуть ее не могут даже объекты, движущиеся
со скоростью света (в том числе и кванты самого света)....


Потом его озарило в 1975 и он одарил черные дыры и всех
астрофизиком излучением от черных дыр.
---...Излуче́ние Хо́кинга ...---

......Материал из Википедии
Излуче́ние Хо́кинга процесс испускания
разнообразных элементарных частиц,
преимущественно фотонов, черной дырой.
Предсказан теоретически Стивеном Хокингом в
1974 году.[1] Работе Хокинга предшествовал
его визит в Москву в 1973 году, где он встречался
с советскими учеными Яковом Зельдовичем и
Алексеем Старобинским. Они продемонстрировали
Хокингу, что в соответствии с принципом
неопределенности квантовой механики
вращающиеся черные дыры должны
порождать и излучать частицы.[2]


Испарение черной дыры квантовый процесс.
Дело в том, что понятие о черной дыре как объекте,
который ничего не излучает, а может лишь поглощать материю,
справедливо до тех пор, пока не учитываются квантовые эффекты.
В квантовой же механике, благодаря туннелированию,
появляется возможность преодолевать потенциальные барьеры,
непреодолимые для неквантовой системы. Утверждение,
что конечное состояние черной дыры стационарно,
правильно лишь в рамках обычной, не квантовой теории
тяготения. Квантовые эффекты ведут к тому, что на самом
деле черная дыра должна непрерывно излучать, теряя при
этом свою энергию.....


Итого
...Излуче́ние Хо́кинга процесс испускания
разнообразных элементарных частиц,
преимущественно фотонов, черной дырой....

А господин А.М.ЧЕРЕПАЩУК, в Вашей ссылке,
я так понял решил - зачем добру пропадать - пусть
излучение ( Излуче́ние Хо́кинга) из черной дыры
будет еще и преимущественно из рентгеновских частиц.



Уважаемый

Дмитрий Мамонтов



Мое - А вот здесь я Вам могу предложить сделать у каждой статьи счетчик, - понял -не понял,



Ваше - Для базового понимания нужно уметь читать и иметь некоторую подготовку в рамках хотя бы школы. У Вас такая подготовка, судя по всему, хромает на обе ноги, поэтому Вы не понимаете большинство статей. Для уточняющих вопросов есть комментарии, для базовой подготовки - школа и учебники.



- Вы думаете что все ученные пишут правильные статьи, и никто статьи не высасывает из пальца а потом не ржет над читателями, а Ваш сайт чтобы читать - то надо быть доктором наук, и в тоже самое время Вы лично не можете ответить прямо на прямые вопросы, по этой статье. Вы меня в принципе заинтриговали, я подумаю чтобы такой пузырь высосать из пальца в рамках парадигмы, чтобы все вокруг аж зааплодировали за исключительно высокохудожественный идиотизм в рамках бреда сивой кобылы.



Мое-Не расскажете Ваше отношение к высказыванию, -

Если опыт не совпадает с теорией то тем хуже для опыта?

Напомню -



Мое - Со второго Вашего ответа я понял - что у Вас есть методы доказательств которые позволяют определить какими были в первые моменты большого взрыва звезды, черные дыры , температура и другие различные свойства пространства и свойства различных физических объектов.



Ваше - Не у меня. У астрономов, астрофизиков и космологов.



Мое- Если мне не может оппонент сразу внятно изложить ответ на мой простой вопрос по обсуждаемой статье, то я не обязан верить написанному, а скорее наоборот - вынужден засомневаться.

По поводу громких фамилий в астрофизике - то если Вы проанализируете их биографию и трудовые заслуги и проанализируете их причастность к астрофизике, то они все в астрофизике - дилетанты, которые идеи вбрасывали в астрофизику от случая к случаю, и серьезно ей ни кто не занимался. По этому вся астрофизика и состоит из разрозненных идей, - озарялок, которые последователи пытаются состыковывать между собой по причине появления новой измерительной техники.

А астрофизику у меня хобби лет 7, так что я прочитал столько статей разных, что могу делать выводы что высоска из пальца, а что и супер грамотно написано .

Самое смешное что супер статьи абсолютно неизвестны.



http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm

-Очень хорошая статья.





http://www.anomaliy.ru/discovery/482

"Сверхновые типа I а, как полагают, формируются

после взрывов белых карликов, сверхплотных мертвых звезд размером с

нашу Землю, которые когда-то были ядром солнцеподобного светила, и

чья внешняя оболочка растворилась в космосе.

Одна из особенностей этого типа отсутствие водорода, и это

несмотря на то, что водород является самым распространенным

химическим элементом."

Вот эта статья - в принципе должна была перевернуть всю астрофизику,

по той причине что нет водорода внутри звезды. А у текущей парадигмы водород выгорает. И астрофизики внятно ответить не могут причину по которой самый легкий водород - преодолевает гравитацию становится тяжелее всех металлов и летит в ядро звезды поучаствовать в ядерной реакции. И В то что самый легкий водород преодолевает летит внутрь звезды -я не верю, хоть в миллионе книжек это будет написано, и тысяче учебников. Так как написанное не подтверждено физическими свойствами а противоречит им.
Наверх
 

---

И если я попросил Вас перечитать этот форум, то значит не спроста.



Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 13.08.2012 22:24

\\\Я лично писал Патону, что есть информация извне научного характера, но никакого ответа не получил. Ортовские академики - это старперды, которым ничего не надо (у них уже все есть). Определенно надо реформировать РАН и НАН Украины.\\\

Я Вас попрошу чтобы Вы не задавали вопрос к - из вне -, как реформировать науку Украины,
ее не надо реформировать, у нее все нормально,
и Вам будет лучше и науке Украины будет спокойнее.

Если у Вас есть возможность спросить то вопросы найдутся,
- Как добиться снижения температуры ниже абсолютного нуля,
не создавая очень высокого давления.

 
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 14.08.2012 6:57

\\\Вы, дружище, говорите, что Вы не ученый, это правильно Вы - политик. Наукой можно управлять и не ученому. К тому же Вы хотите разбогатеть, дорого продавая научную книжку по физике. Но если вы не будете управлять наукой, эту книжку никто не купит, ведь надо же раскрутить бренд этой книжки. Вы говорите, что Вам не нужен коллайдер. Это правильно. Зачем он Вам? Вам нужен большой кабинет с ковром. На этот ковер Вы, дружище, будете вызывать академиков, стучать кулаком по столу и вопить: "Почему еще до сих пор не открыта Звезда эфира Александра. Я ведь вам уже сто раз объяснял, что такая звезда эфира должна быть открыта".\\\

Вот это что Вы написали называется конспирологией, необоснованной выдумкой, и клеветой.

Характеризует Вас крайне плохо в моих глазах.

Также я не понимаю зачем на альтернативных форумах которые альтернативщики
для себя сделали по причине того что их тошнит от релятивистских тем,
так Вы туда пришли и поди начали рассказывать какие релятивистские теории
хорошие, то Вас и правильно забанили, потому что есть много релятивистских
форумов на которых исключительно восхваляют релятивизм и релятивистов.

Если Вы хотите на двух стульях усидеть в смысле независимого наблюдателя
в данном случаи Вы попали в просак, по причине того что релятивизм от классической
физики отличается в классической физике есть во всем пространстве -среда- эфир,
а у релятивистов в пространстве пустота.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 14.08.2012 7:05

И звезда эфира - Звезда Сани давным давно лично
мною открыта, она с противоположной стороны солнечной
системы точно напротив Великого аттрактора.

Вы поди даже не знаете где Великий аттрактор,
потому и не понимаете что координаты в пространстве
можно указывать по разному.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
В начало ] Пред. | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | След.В конец ]

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования