Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t3681-500.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 20:32:30 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Учеба
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Учеба
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Форумы групп > Реальные Ядерщики !
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
diler
красный Капитонов
стр 375 см выр-е для пост тонкой структуры(б\р величины)
судя по всему так и есть
ибо заряд мерится не в Кл а в ед СГСЭ

зы мне разрешили читать понемногу и гулять
evs
Цитата(SericK @ 14.6.2007, 19:00) *
Товарищи, труЪ рубящие в физике, объясните, как возможно, что тут http://nuclphys.sinp.msu.ru/el/lec/el15.htm в ответ входит заряд электрона? Размерность не совпадает 97.gif
Причем вывод там, вроде, понятный, каждая следующая строчка следует из предыдущих rolleyes.gif

Если судить по предпоследней строчке отсюда http://nuclphys.sinp.msu.ru/el/lec/el17.htm то заряд электрона равен 2 корня из (Ферми*МэВ) comp.gif

Все там абсолютно верно..уберите из выражения постоянную тонкой структуры и внимательно посмотрите на размерности..останется именно МэВ на см^2

13.gif
just me
Ребят, а где взять первые вопросы по Ланскому? qonfuse.gif
atz
Друзья, умоляю вас, научитесь читать тему "Материалы" и/или пользоваться поиском. 193.gif
Первые вопросы Ланского есть в отсканированных лекциях Андрея. И больше, я боюсь, их нигде нет. 194.gif
Голый
Ланской как был, так и останется в 9???
Darina
да
evs
Что-то как вымерли все.. unsure.gif
Все все сдали??
Darina
угу.
просто работа и все такое.
_bouh
Вопросы Натальи Георгиевны к экзамену. post-459-1191774831.gif
atz
Термины и понятия, про которые к следующему коллоквиуму по философии надо знать "кто ввел в употребление, к какой философской школе или проблеме имеет отношение":
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ElRad
Кажется, на 3 курсе вероятность гамма переходов см (1.6) и (1.7) выглядела по-другому. Может быть опечатка?
atz
Цитата
Кажется, на 3 курсе вероятность гамма переходов см (1.6) и (1.7) выглядела по-другому. Может быть опечатка?
М.. там было 2J+2 и 2J, помнится, но это же не точные формулы, по сути играет роль только отношение вероятностей.

Вот мне интересно, почему в программах госов есть программа только для магистров по специальности "Физика ядра и частиц".
Darina
то ли я, то ли что...Но мне кажется, что многих вопросов из КР нет в лекциях. тум-тудум
atz
Цитата(Darina @ 14.12.2007, 14:58) *
то ли я, то ли что...Но мне кажется, что многих вопросов из КР нет в лекциях
Не осилил 20, 25, 26, 32; остальное вроде есть.
Any ideas?
SericK
Ну в 25, если долго и упорно думать, можно чего-то сказать про то, что изовекторное возбуждение - это когда спины протонов (изначально суммирующиеся в некоторое минимальное значение) начинают складываться и спины нейтронов тоже, но нейтроны направлены в другую сторону О_о
А изоскаляр - когда в одну сторону.
Но это просто предположение.

Я в дополнение к перечисленным не осилил 19, 27 (или тут надо просто сказать, что энергия нуклона была бы слишком велика, следовательно, энергия распределяется между двумя нуклонами: протоном+нейтроном=дейтроном?) и 30 (экспериментальное подтверждение rolleyes.gif ?).

Да, и в 28-29 нуно тупо использовать Левинджера?
Nevermind
=) разьве что соседство c 514 добавляет оптимизьма по теме...
там много по весу, на волшебном диске??? pleasantry.gif
Nevermind
Пасиба огромное!!! =))))
198.gif 198.gif 198.gif
приступамс к изучанию...

вообще, я так чувствую, учитывая присутствие философии, будет жОсткая сессия... 104.gif ranting_w.gif
SericK
А по-моему, будет самая халявная сессия из всех... Всего 2 непростых экзамена и 1 зачет. Более того, курс Гончаровой меня волнует больше, чем философия.
atz
Пра МССЪ:

Автоматов не получил никто в группе. Зачет будет проходить так: необходимо ~ за полчаса письменно ответить (на уровне формулировок) на 10-12 вопросов из списка. Кто и отвечает правильно, и посещал, и писал кр - зачет. Тем, чьи работы его особенно не удовлетворили (в нашей группе - ми, Darina, orloffm и некто Алоев - надо полагать, не понравилось то, что вообще писали), будут заданы еще несколько вопросов из того же списка.

PS Есличо будет еще одна попытка зачета, потом - одна комиссия.
diler
кто нашел вопросы по мсс из 29 вопросов?
я нашел только из 28- подстава!
Darina
Ответы по МСС где берут?

Автоматов по МСС нет ни у кого.. на зачете каждому минимум по 10 вопросов: точные формулировки, без доказательств. Доп. вопросы по желанию преподавателя.
Выкладываю Ланского:)

все помнят про филосню завтра в 12? а где она?smile.gif
Nevermind
охохохо....зачет пройдет весело! =))) я уже практически вижу картинку... rofl.gif
just me
хе... rofl.gif Это они хорошо пошутили с МСС... Ток вот шутка не оч веселая cry2.gif
Голый
я конечно все понимаю, но не много ли по курсу Ишханова и Жени? если сдавать честно, то это можно всю сессию пропустить..
SericK
А список вопросов по Нуклеосинтезу есть?
orloffm
Ну вот две Жениных книжки. И чего с ними делать?
ElRad
Цитата
Ну вот две Жениных книжки. И чего с ними делать?

В теории у Бюклинга читать главу 2 параграф 5 про переход в систему центра масс и главу 4 параграф 1 о фазовом объеме двух частиц.
С Хелзеном хуже: главы 8 и 9, наверно, полностью. Про слабое взаимодействие для общего развития смотреть там же главу 12.
Что с ними делать на самом деле непонятно.
diler
Цитата(SericK @ 18.12.2007, 22:58) *
Всего 2 непростых

философия и Ланской?


зы
когда 2 попытка по МСС\Ишханову?
_bouh
Цитата(Голый @ 20.12.2007, 17:46) *
если сдавать честно

respect.gif grin.gif
SericK
Так списка вопросов нету?
_bouh
Нету. Не парься.
SericK
Цитата(diler @ 21.12.2007, 0:36) *
философия и Ланской?
Скорее, философия и Гончарова. Ибо курс Ланского очень понятный (ну по крайней мере, если ходить на лекции), а курс Гончаровой очень непонятный.
atz
У Ишханова нет программы. У него есть План. 198.gif
just me
Люди! У кого-нить есть Ишхановские задачки?smile.gif
Nevermind
Будем надеяться, что не по отсеву... punish.gif cry2.gif
diler
народ выложите плз решение 7 задачи и 4 кроме доплера что?
з ?2 ф-ла 6.5 стр 91 красной книги
just me
Цитата(diler @ 22.12.2007, 19:08) *
народ выложите плз решение 7 задачи и 4 кроме доплера что?
з ?2 ф-ла 6.5 стр 91 красной книги


И какой у тя ответ вышел во 2-й? у мя около 9 Мэв...
SericK
Собсно, вот мои ответы:
1) 2(Mp-Mn-Me) - delta = 24.6 MeV
2) Q(1+MA/Ma) = 1.18 (1+14/4) = 5,31 MeV
5) 28,8 км
6) 1.1* 10^9 K

В 7 задаче, если принять рассеяние абсолютно упругим, можно перейти в систему ЦМ и получить ответ, используя инвариант S. Но при этом мы не юзаем данные условия =)
atz
Цитата
В 7 задаче, если принять рассеяние абсолютно упругим, можно перейти в систему ЦМ и получить ответ, используя инвариант S. Но при этом мы не юзаем данные условия =)
Есть такое соотношение, никак не могу вспомнить, как получается
\gamma_{cm}\approx{{E}\over\sqrt{s}}
E - суммарная, т.е. энергия первого протона с его 19 ГэВ/с + масса второго. E = 19,96 ГэВ.
Далее - преобразования Лоренца
E_{cm}=\gamma_{cm}(E-\beta p)
p_{cm}=\gamma_{cm}(p-\beta E)
В случае с вылетающим протоном преобразуется только импульс по x. В лабораторной системе p_{x}=3,46 GeV/c, в СЦМ p'_{x}=-1,31 GeV/c.
Vovanicus
ааа... а кто-нибудь уже сделал Ишхановские задачки?
Darina
2 SericK
отлично, а считал ты как?
2 diler а саму формулу? Не у всех есть эта книжка!

3) горение всего (см. оглавление), s и r процессы, pp и CNO цепочки, beta-распад, взрыв сверзновой(см.обойденные ядра)
4) см. стр 2 пункта 2 в лекциях на нуклфиз. "Распространенность элементов". Там по пунктам и с картинкой
7)atz считаю по тем же формулам, и у меня что-то не получается. гамма 3,26 бетта 0,9 ? Энергия получилась 53,84 по таким рассчетам. Да, и почему 19,96? 2 протона это 0,76 - тоже не получается. Сверяю с ответами из книжки - получается, они использовали в формулах преобращовния Лоренца E=4GeV, а совсем не 19.
8) в Бюклинге на укзанных страницах.
а так вотНажмите для просмотра прикрепленного файла
Голый
выложите пожалуйста кто все решил..., а то какая-то полная каша..
SericK
Цитата(Darina @ 23.12.2007, 14:42) *
отлично, а считал ты как?
У меня нету цифровика, зато есть экзамен завтра 194.gif

Собсно, ответы выложил просто чтобы сравнить с чужими и чтобы решившие могли сравнить свои ответы с моими.

А еще у меня похоже вторая неверно решена. Там, видимо, надо посчитать энергию, чтобы частицы смогли приблизиться вплотную, преодолев электрическое отталкивание (в системе центра масс). И там написано положительное Q, то есть энергия реакции положительна, то есть надо учитывать только кулоновский барьер О_о
_bouh
Насколько я понимаю, во второй задаче энергия должна быть больше энергии связи альфа-частицы.

В седьмой задаче Стас изложил правильную схему, только суммарную энергию надо считать немного по-другому: E total=sqr(19^2+0.938^2)+0.938

Ну и соответственно конечный ответ чуть-чуть другой
SericK
Цитата(_bouh @ 23.12.2007, 17:16) *
E total=sqr(19^2+0.938^2)+0.938
Она там так и посчитана, только до второго, а не третьего знака О_о

Цитата(_bouh @ 23.12.2007, 17:16) *
Насколько я понимаю, во второй задаче энергия должна быть больше энергии связи альфа-частицы.
А почему? pardon.gif Я думаю написать, что Q>0, следовательно реакция экзотермическая, следовательно, для ее проведения необходимо просто приблизить ядра до "соприкосновения" поверхностями. Что нам может помешать? Электрическое отталкивание. Следовательно, необходимо, чтобы минимальная энергия равнялась потенциальной энергии взаимодействия ядер в момент "соприкосновения" в системе центра масс. А потом эту энергию пересчитать в лабораторную систему.
_bouh
Ок.

А по поводу второй мне так сказал Ишханов О_о

Я так понимаю, что альфа-частица при этой реакции должна развалиться, а она - штука устойчивая.
SericK
Цитата(_bouh @ 23.12.2007, 17:53) *
Я так понимаю, что альфа-частица при этой реакции должна развалиться, а она - штука устойчивая.
Сомнительно как-то =/ Но даже если это так, все равно придется учитывать еще и энергию на преодоление электрического отталкивания. И получается, реакцию надо записывать с промежуточной стадией...
N + a -> N + (n+n+p+p) -> O + p

В общем, мой вариант мне больше нравится.

А в седьмой у меня численный ответ тоже немного другой: Px=-1.45, P=2.47 E=2.64 (ГэВ, ГэВ/с)
ElRad
В 1 и 6 задачах ответы такие же как у SericK'а. Седьмую задачу подогнала под ответ в Бюклинге по формулам там же.
Во 2 задаче у меня Q получается отрицательным. Q - это суммарная масса ядер до реакии минус суммарная масса ядер после реакции?
Darina
Блин.
скажите мне кто-нибудь русским языком, пожалуйста, какую (чертову) энергию вы подставляете в формулу преобразования в 7 задаче?
Ecm=gamma(E-beta*p)
Pcm=gamma(p-betta*E)
"по слогам", какие цифры мне надо сюда поставить, чтобы получить (блин) 1,46?

И как считать 5. по какой формуле?
atz
2)
Цитата
Во 2 задаче у меня Q получается отрицательным. Q - это суммарная масса ядер до реакии минус суммарная масса ядер после реакции?
Гм, да, получается, в условии ошибка. grin.gif
Масса конечных больше массы начальных - проверьте тупым подсчетом; формула для энергии тут.

5) о_О Вообще не понимаю. Есть масса звезды, допустим, что у нейтронной плотность 10^14-10^15, но ведь какая-то часть звезды улетит при взрыве сверхновой, вопрос - какая?

7)
Цитата
гамма 3,26 бетта 0,9
Гамма 3,26; бета 0,952
Цитата
они использовали в формулах преобращовния Лоренца E=4GeV, а совсем не 19.
Разумеется, потому что считаем мы для вылетевшего протона с 4 ГэВ/с.
Поцтавляешь импульс по x 3,46; энергию 4,109.
Получаешь в СЦМ импульс по x -1,46, полный импульс 2,48; энергию 2,65.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.