Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t3626.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 11:40:30 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > 64 битные наборы команд
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 64 битные наборы команд
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Другое
Kirilll
Расскажите пожалуйста, что полезного дают 64 битные наборы команд в новых процессорах AMD и Intel?
ivandasch
Архитектура x86-64 хороша тем, что можно запускать и 32-битные и 64-битные приложения, что позволит насытитить рынок недорогими 64-битными решениями.
64-битные числа поддерживают множество платформ, но они не были доступны большинству потребителей из-за своей цены. 64-бит позволяет лучше работать с операциями с плавающей точкой(погрешность не увеличивается) поддерживают до 128 Gb оперативной памяти(x86 максимум 4 Gb), увеличивается производительность в целочисленных вычислениях. К сожалению, все преимущества этой платформы пока можно почувствовать в Linux, так как стабильно Win64 пока не работает, да и подавляющее большинство коммерческих программ не перевелось на эти рельсы(я не говорю про корпоративный сектор). Так что пока реальных преимуществ нет, это "инвестиции" в будущее.
Kirilll
А новая Windows Vista будт только 64 битная?
ivandasch
Вроде нет, хотя верить ни во что нельзя. Я думаю будет 2 версии. И я думаю она выйдет к 2008 году, не раньше smile.gif
Kirilll
Обещают розничную продажу к концу этой осени, корпоративную к сиредине лета , значит на Горбушке появится к концу лета grin.gif
ivandasch
Не думаю что она будет юзабельна, даже сейчас она бьет все рекорды по прожорливости(это с оглядкой на бета-тестирование). А вот насчет 32-битной версии - она точно будет, слишком большрй парк машин.

Сейчас для меня лучше линукс. Та же SUSE просто идеальна для новичка, да и вообще шикарный дистрибутив.
Kirilll
Цитата(ivandasch @ 6 февраля 2006г. - 21:41)
Та же SUSE просто идеальна для новичка, да и вообще шикарный дистрибутив.
*

А на ноутбук она нормально встанет?(я про поддержку энергосберегающих технологий и т.д.)
ivandasch
Нормально работает любой дистрибутив. Intel сертифицировал ядра 2.6.x. для платформы Centrino, работает все - энергосберегающие технологии, wi-fi драйвер интеля - opensource, win-модем скорее всего тоже запашет. Дистр только надо свеженький взять, например 9.3 или 10.0 Оба могу дать smile.gif. Можно debian или gentoo, но они сложноваты.
Kirilll
А Turion 64 он будет поддерживать?
Вспомнил еще об одном минусе 32 битных виндоус, они не могут на одно приложение выделять больше ~1,3 ГБ оперативки.
ivandasch
Будет, у одного товарища вполне сносно работает ужасное угробище - Ubuntu. Ему также далеко до SUSE, как тумбе-юмбе до колониста Ганса. Так что выбор очевиден:) Завтра мы будем проверять SUSE на его ноутбуке.(Оговорюсь сразу, эти примеры НАСТОЯЩИЕ 64-bit Linux. То есть потенциал раскрыт со всех сторон smile.gif)
Kirilll
А одновременно с виндой это можно устанавливать?
ivandasch
Конечно, легко и непринужденно. Dual Boot наиболее распространенная конфигурация. У меня тоже гигов 15 под винду выделено.
vilfred
ну например есть у Паноптикума программа, считающая рассеяние Ми, я запускал ее на p3200 (32 бита) и она давала какоето время t работы при заданных параметрах и при ключах оптимизации gcc. Потом я эту же программу запустил на opteron1800 и при тех-же параметрах и с полной оптимизацией под 64 бита программа посчитала в два раза быстрее чем на 3.2 ГГц. Т.е. 64 бита дают четырехкратное ускорение в вычислениях на эквивалентных интеловских частотах. Закупил тут себе атлончик 64 битный. дык монитор жду. Народ, что занимается обраоткой видео на sourceforge.net говорит, что скорость обработки видео возрастает минимум в два раза (с условием, конечно, что слинух полностью собран в ручную с оптимизацями, т.е. 64-битные убунты, генту и пр не дают такой прирост, LFS только ). Т.е. вот что дают 64 бита.
ivandasch
Бугагага.... Туфта - коробочное ядро очень даже оптимизировано. А уж Gentoo то чего? Ведь собираешь из portege и компилишь с оптимизацией smile.gif. LFS - прошлый век и жутко неудобно. Кстати, сравнивать p4 и Opteron по крайней мере некорректно, уж больно разная весовая категория( частота не главный показатель smile.gif)
vilfred
сходи на линукс.орг.ру там тебя отдерут по полной за такое мнение 15.gif
ivandasch
Не раз был. Клоунов на лоре хватает. Они и на сервере компилятор поставят, тугодумки. И на боевом серваке будут пакеты собирать smile.gif. Насчет оптимизации - ты смотрел на пакеты Debian?. Там например каждая библиотека, связанная с вычислениями, собрана с оптимимзациями под конкретные процессоры, для каждого семейства - свой пакет. Тоже и с ядром. Ты будешь утверждать, что они медленнее будут работать? Также и для любого нормального дистрибутива. Также - ты будешь утверждать, что кривой gcc + lapack и atlas с netlib, будут работать быстрее, чем бинарные ifort+ IMKL, или Portland Group + NAG, где blas гораздо более оптимизирован и расширен? Ну-ну.
P.S. Кстати представь на боевой числодробилке LFS или Gentoo,? Мне от такого плохо становится. До такого только лоровские анонимусы додуматься могут! Ужас!
P.S. Я бы Debian посоветовал, но что-то там у них с x86-64 не очень пока. Хотя неофициальный stable есть. И обновляются они реже, и новичку сложнее.
vilfred
на мой взгляд все связанное с расчетами надо самому собирать и не полагаться на мейнтейнеров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.