Третья Инкарнация
26.1.2006, 13:44
Забрел от нечего делать на msu.ru и обнаружил
инфу о новом факультете -
физико-химическом (!).
Цитата
В настоящее время в России остро стоит вопрос об интеграции образования, фундаментальных научных исследований и наукоемких производств, без которых невозможно существование высокоразвитого, экономически независимого государства. Один из наиболее перспективных путей решения этого вопроса - сочетание фундаментального университетского образования студентов со специализацией на базе активно действующих научно-исследовательских центров Российской академии наук (РАН). Этот принцип заложен в основу организации учебного процесса Физико-химического факультета МГУ.
Кто-нибудь знает, что за люди его сделали, и зачем все это нужно? Сочетание учебы со специализацией на базе институтов РАН - это, наверное, хорошо, но для чего отдельный факультет-то?
Ivellios
26.1.2006, 14:32
весьма интересный опрос.... я не пойму ввобще, зачем этот физико-химический факультет и какая у него база...
имхо, было бы логичнее биофизический факультет открыть... и у нас отделение, и у них. соответственно, имеются материалы, имеется высочайшего уровня преподавательский состав.... то же сочетание фундаментального университетского образования студентов со специализацией на базе активно действующих научно-исследовательских центров Российской академии наук (РАН) сделали бы...
Tanushka
26.1.2006, 14:37
видимо кому-то надоело быть просто зав.кафедрой и захотелось быть деканом....
хотя сама идея, что нужно сочетать фундаментальную базу с более или менее узкой специализацией, вобщем-то верна. но, имхо, создавать для этого новый ФАКУЛЬТЕТ совсем не обязательно - хоршую практику, а следовательно специализацию можно получить работая в лабораториях различных НИИ, а связи с ними, по-моему, неплохо развиты и так
нда.... согласен с Tanushka.
идея то не плохая, вот только ИМХО выпускники оттуда будут уступать как химфаковцам, так и и нам, физфаковцам...
Ivellios
26.1.2006, 15:01
Цитата(CordeS @ 26 января 2006г. - 14:55)
идея то не плохая, вот только ИМХО выпускники оттуда будут уступать как химфаковцам, так и и нам, физфаковцам...
это-то неизбежно при попытке "соединить две вещи в одну". но они ж учатся там чтоб действовать не чисто в физических и химических областях, а в некоторых общих, смежных исследованиях.
главное - чтобы они в смежных областях действительно имели преимущество перед химиками и физиками. вот мне не кажется, что это удастся осуществить.
Садовничий честно "раздувает" университет. потом, наверняка на этот факультет прием-то почти весь платный будет... ну тогда его действия весьма оправданы..
2 Ivellios
нда, но тоам два отделения: химическое и физическое...
а разве на Физфаке нет кафедры Физико-Химии? (или что-то вроде этого)
и еще, ведь у нас в стране достаточно много химических институтов, а вот биологических меньше, поэтому создание био-физ фака мне тоже видится более логичным.
Кафедры физхимии нет, хотя лабораторий "на стыке" хватает.
Но есть ВКНМ - Высший Колледж Наук о Материалах, недавно, как я понимаю, переименованный в ФНМ. Именно такой вот, на стыке физики и химии, часть спецкурсов у них у физиков, часть у химиков, упор на технологии и новые материалы. К чему делать еще один факультет - загадка. Если б это было не на сайте МГУ, первая мысль - тот, кто пишет, просто не знает структуру университета. А так уж и не знаю, что думать =)
а Высший Колледж Наук о Материалах не могли снова переименовать
Ivellios
26.1.2006, 15:16
Цитата(CordeS @ 26 января 2006г. - 15:07)
нда, но тоам два отделения: химическое и физическое...
тогда нифига не понятно...
Цитата(CordeS @ 26 января 2006г. - 15:07)
и еще, ведь у нас в стране достаточно много химических институтов, а вот биологических меньше, поэтому создание био-физ фака мне тоже видится более логичным.
вот тут речь о том, что база науная и преподавательская у него была бы очень хорошая, чего новому факу, имхо, не хватает
> видимо кому-то надоело быть просто зав.кафедрой и захотелось быть деканом....
Причина только в этом.
Вся эта система и все кафедры, да и факультет уже 50 лет есть на физтехе.
Похоже, не правда ли?
физхимПроникновение системы физтеха в МГУ. O_o
а Высший Колледж Наук о Материалах не могли снова переименовать
Могли, но не переименовали. На структурной схеме МГУ отдельно ФНМ, отдельно этот самый... физико-химический.
Случайно заглянув на www.dubinushka.ru...
тык
Katerina
26.1.2006, 16:26
2 Ivellios
а "биофизический" факультет тоже фактически есть -биоинженерия
Третья Инкарнация
26.1.2006, 16:34
Цитата(Katerina @ 26 января 2006г. - 16:26)
а "биофизический" факультет тоже фактически есть -биоинженерия
Насколько я понимаю, то, чем они занимаются, к биофизике особого отношения не имеет
Katerina
26.1.2006, 17:09
2 Третья Инкарнация не сомневаюсь
Ivellios
26.1.2006, 17:22
нет, уважаемая, биоинженерия - этом не биофизика никак. потому же, почему Бауманка не физфак. и физфак не технический вуз (факультет)
Ерунда это все. Наверняка жн преподаватели будут привлекаться по физике с физфака, а по химии с химфака. Мне кажется, что получиться распыление преподавательских сил, теперь, по крайней мере, части из них придется работать на два факультета. Или полностью переходить на новый. Что уже некуда девать стольких превосходных преподавателей? У физфака что ли их столько, что они могут качественно "окучить" еще кучу студентов? Куда-то не туда направлена организаторская и реформаторская мысля Садовничего.... Лучше бы существующие факультеты развивали активней, ведь, как я понимаю, и на них проблем хватает...
Цитата(Шеф @ 26 января 2006г. - 17:28)
Наверняка жн преподаватели будут привлекаться по физике с физфака, а по химии с химфака. Мне кажется, что получиться распыление преподавательских сил, теперь, по крайней мере, части из них придется работать на два факультета.
А разве уже сейчас преподаватели физики на Физфаке не работают на БиоФак, ГеоФак и ХимФак. Знаю людей с этих факультетов, которые приходят/ будут приходить в следующем семестре на ФизФак ради практикума и ради каких-то там семинаров/лекций. Видимо, к преподавателям ФизФака. Вот оно вполне и так существующее "распыление кадров"
А по-моему, Садовничий просто пытается любыми способами число студентов МГУ увеличить. Где-то читал, что хотят в ближайшие несколько лет (наверное, десяток) увеличить число студентов до такого количества, что МГУ быдет самым большим университетом мира.... Неплохие у них замашки, однако...
самый большой не значит самый лучший. какой смысл раздувать университет до самого большого в мире? не от этого же студенты в него потянутся..
qBot |+1/2>
27.1.2006, 13:57
Мыслить надо менее наивно
Образование - деньги. Строительство нового корпуса, если оно будет иметь место, - тоже деньги и немалые... Преподаватели и все прочее - тоже деньги... Так что ничего удивительного, что кому-то выгодно организовать еще один факультет, хоть он и будет мало отличаться от уже существующих !
В конце концов просто для отмывания денег можно затеить какое-нибудь строительство/орагизацию... Ничем не хуже 3го транспортного кольца, какой-нибудь ИКЕИ и прочего
Я тут почитал и вспомнил, что разговор о нужде связи наук (таких как физика, химия, биология..) уже где-то слышал. И было это не так давно. Об этом нам долго и красиво рассказывал зав новой кафедры "Наносистем" Ковальчук Михаил Валентинович.
Странно, что такие схожие разговоры ведутся разными людьми...А может все-таки нет?...
Ну, эффективность "связи наук" и междисциплинарных исследований - идея не новая, да еще и набирающая популярность;) Когда новую область науки начинают осваивать, всегда куча великих открытий и т.д. и т.п. По потом она превращается в обычную область науки с теми же самыми проблемами;) Не так уж плохо;)
Кстати, на ФНМ набор всего 25 человек, и преподавателей там, наверное, немного, так что, может быть, и не хватает. А почему открывают новый факультет, а не расширяют старый - так у нас на ФФ тоже кафедры похожие есть;)
dancemaster
27.1.2006, 23:20
Цитата(Ivellios @ 26 января 2006г. - 15:01)
Цитата(CordeS @ 26 января 2006г. - 14:55)
идея то не плохая, вот только ИМХО выпускники оттуда будут уступать как химфаковцам, так и и нам, физфаковцам...
это-то неизбежно при попытке "соединить две вещи в одну".
не знаю - не знаю, ФНМ думаю нам всем большую фору даст. но он как раз на рубеже наук, смежные области... думаю за этим и физ-хим создают. только куда уж больше? мало что ли нам факультетов близкой тематики?
а позиционируются они в бомбоубежище под Ломоносовым..
ivandasch
28.1.2006, 2:54
Мне знакомые химфаковцы рассказали про ФНМ однажды..... Ужас! Многие оттуда свалили на старый добрый химфак, потому что дебильная реализация учебного плана может доканать даже ботана. Да и отношение соответствующее. Скорее всего та же участь ждет и этот факультет.
З.Ы. Кстати на химфаке есть превосходная кафедра Физхимии, да и материаловедением там очень даже плотно занимаются. И много перспективных наработок в различных "новых" областях....
Народ, а кто-нибудь читал вообще, что на сайте МГУ написано? Это ж просто Черноголовка теперь будет физхимфаком называться. Они первые два курса будут учиться на физфаке и химфаке, а потом у себя... все просто. Из ФИЛИАЛА сделали ФАКУЛЬТЕТ. Теперь будет, вероятно, престижнее и легче объяснить, где чел учится.
ivandasch
29.1.2006, 14:07
Цитата
Они первые два курса будут учиться на физфаке и химфаке, а потом у себя... все просто. Из ФИЛИАЛА сделали ФАКУЛЬТЕТ. Теперь будет, вероятно, престижнее и легче объяснить, где чел учится.
Угу, очередной ФНМ ... Вопрос - нафига? Еще один академик решил деканом стать? Вроде Третьякова с ФНМ. Кому-то регалий мало, а студентам очередная заморочка.
Третья Инкарнация
29.1.2006, 15:15
2 ACrush
Филиал-то никто не отменял, там как было три факультета, так и осталось...
dancemaster
29.1.2006, 18:45
Цитата(Третья Инкарнация @ 29 января 2006г. - 15:15)
2 ACrush Филиал-то никто не отменял, там как было три факультета, так и осталось...
какие еще 3 фак-та? речь идет о филиале физфака в г. Черноголовка, где находится всего 1 кафедра - каф. конденс. сост. вещ-ва, группа номер *37.
Третья Инкарнация
29.1.2006, 23:19
2 dancemaster Никаких филиалов у физфака в Черноголовке, равно как и где-либо еще, нет
А есть кафедра, которая использует их материально-техническую базу. А речь, очевидно, идет о
Подмосковном филиале МГУ в г. Черноголовка, содержащем три факультета - химический, физический и геологический. Кстати, директор филиала является и деканом нового факультета. Ну и еще он - заведующий физфаковской кафедрой
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.