Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t19462.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:11:45 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > О мегагрантах для российских ученых, уехавших за рубеж
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О мегагрантах для российских ученых, уехавших за рубеж
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Другое
Ruslan_Sharipov
Недавно правительство изобрело механизм инвестирования в науку через мегагранты российским ученым, уехавшим за рубеж и желающим временно поработать на Родине. Насколько эффективны такие гранты?
1. Дают ли они возможность российской науке интегрироваться в мировую?
2. Нужна ли такая форсированная интеграция? Какие в ней плюсы и минусы?
3. Должны ли размеры мегагрантов зависеть от того, эксперимментальная наука или теоретическая?
4. Какой из уже завершенных мегагрантов оказался самым успешным? Составляется ли рейтинг успешности (результативности мегагрантов)?
5. Выявлены ли случаи нарушения условий контрактов, не выполнения поставленных целей, дутых отчетов или просто низкой эффективности?
6. Не является ли вся программа целиком или значительная ее часть пустой тратой денег.
7. Возможна ли агрессивная интеграция российской науки в мировую на собственной основе, чтобы к нам приезжали не на запах шальных денег, а чему-то поучиться у нас.
Free Researcher
6. целиком - точно не является, виденные мною списки производили вменяемое впечатление. И по мнению Гельфанда, с которым я в свое время на эту тему говорил для "Московских Новостей", программа пристойна. Не идеальна, но едва ли не лучшее из того, что у нас делали в последние годы.
5. пока не слышал, но специально не копал.
2. думаю что да, ибо неинтегрированная наука - это не наука вовсе. Ну как вы себе представляете это? Русская физика и православная алгебра, что ли?

В остальном не уверен.
Winnie-the
3. Гранты экспериментаторов, как правило, больше грантов теоретиков, потому что им нужно дорогое оборудование/расходники, а теоретикам только компьютеры/зарплаты/поездки на конфы.

По поводу самой программы есть некоторые сомнения насчет того, насколько велико личное участие тех имен, под которые дают мегагрант, и насколько это участие временное. Одно дело, когда хороший ученый, вынужденный уехать в 90-е, возвращается, на мегагрант создает сильную лабораторию и ею руководит. Другое дело, когда хороший ученый дает свое имя для гранта, сам на недельку-другую приезжает в Москву, забирает свою долю и уезжает обратно, а остаток расходуется тут уже без всякого его ведома и участия.
Кроме того, вырисовывается интересный цикл повышения собственной стоимости: сначала надо уехать, чтобы российская элита, сама мечтающая об отъезде, поверила в твои способности, а затем уже можно возвращаться и вместо децигрантов РФФИ получать мегагранты.
Free Researcher
Да цикл-то нормальный как раз - если лучшие научные центры расположены за рубежом, то логично готовить лучших специалистов там. По нейробиологии, например, я однозначно скажу - опыт работы в RIKEN и CSHL явно даст больше, чем даже опыт работы в ИВНД/НБИК КИ. Куча приличных публикаций, много известных в области людей - учить лучших можно у лучших же, а не там, где часть курсов читает какой-то фрик и где даже нельзя нормальных экспериментов поставить.

Впрочем, если человек занят фольклористикой или геофизикой тектонических разломов Забайкалья, то, конечно, это неверно - потому что с заметной вероятностью лучшее место для подготовки таких спецов будет в России.
Winnie-the
Цитата
если человек занят фольклористикой

Шефову сыну в университете Мюнхена как раз предлагали изучать удмуртский язык rofl.gif
Iskander
Цитата
. Куча приличных публикаций, много известных в области людей - учить лучших можно у лучших же, а не там, где часть курсов читает какой-то фрик и где даже нельзя нормальных экспериментов поставить.

Плюс еще понимание того, как наука работает в двадцать первом веке. 13.gif
По вопросам.
1. Вряд ли, да вроде это и не заявлялось целью.
2. Интеграция нужна.
3. Должны.
4. А уже разве есть завершенные?
5. Не знаю.
6. В какой-то части скорее всего. Но по моей области получатели грантов в целом достойные ученые. Вопрос Winnie-the относительно личного участия однако правомерен.
7. Возможна, но для этого надо приложить огромные усилия, прежде всего волевые.
Vja905
Цитата
Цитата(Ruslan_Sharipov @ 6.12.2012, 22:55) *

Недавно правительство изобрело механизм инвестирования в науку через мегагранты российским ученым, уехавшим за рубеж и желающим временно поработать на Родине. Насколько эффективны такие гранты?
1. Дают ли они возможность российской науке интегрироваться в мировую?
2. Нужна ли такая форсированная интеграция? Какие в ней плюсы и минусы?
3. Должны ли размеры мегагрантов зависеть от того, эксперимментальная наука или теоретическая?
4. Какой из уже завершенных мегагрантов оказался самым успешным? Составляется ли рейтинг успешности (результативности мегагрантов)?
5. Выявлены ли случаи нарушения условий контрактов, не выполнения поставленных целей, дутых отчетов или просто низкой эффективности?
6. Не является ли вся программа целиком или значительная ее часть пустой тратой денег.
7. Возможна ли агрессивная интеграция российской науки в мировую на собственной основе, чтобы к нам приезжали не на запах шальных денег, а чему-то поучиться у нас.



1. Нет, ИХ ("мировую науку") не допустят к перспективным научным направлениям, которые сейчас аккумулированы в ВПК;
2. Плюсы - улучшится российский "научно-бытовой менталитет", минусы - вполне вероятен и форсированный распил бюджета без участия конкретных исследователей;
3. Нет, но, в любом случае решать будут российский ВПК и затем РАН;
4. Гуглите Сколково (пока не закрыли информацию) - узнаете;
5. см.п.4
6. Если конкретные исследователи отстранены от ПОЛНОЙ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ информации программы, быть может и дутой;
7. Приезжают энтузиасты в командировку, но таковых пока негусто, имхо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.