Нет, Вы пропустили один момент: родители не смотрели ничего такого, у них просто были общие проблемы с бедностью и алкоголизмом. Детей воспитывает улица и интернет. В 90-е детям продавали VHS с изнасилованиями без участия родителей. Просто законы улицы: если ты не решаешься на такое, то ты недостоин этой самой улицы. В интернете такие же законы. Я не выступаю за цензуру, однако и не считаю ограничение доступа к материалам порнографического и насильственного характера цензурой. Кажется, это к цензуре не имеет никакого отношения.

Опять-таки - если проблемы с бедностью и алкоголизмом, то разумнее бороться с этим. А не запрещать порнографию. Кстати, я так и не понял - какая связь между тем, на что ссылался я и какими-то подпольными порнофильмами, которыми торговали в 90-х?

>и не считаю ограничение доступа к материалам порнографического и насильственного характера цензурой

Какое именно ограничение доступа? Убрать от ребенка подальше, чтобы случайно на глаза не попалось или по все стране забанить, скажем, youporn.com?

Разумно бороться с бедностью и алкоголизмом. Но в общем случае возможна ситуация, когда дети, выйдя из-под контродя родителей попадают под контроль инфдепа и начинают увлекаться, например, БДСМ. Чтобы им в этом начинании было не одиноко, они начинают советовать другим увлечься БДСМ. Таким образом через некоторое время, пару поколений, все начинают спокойно увлекаться БДСМ. Верхушка инфдепа, увлекающаяся БДСМ, ликует и радуется - все разделяют их увлечения. Чтобы хороших детей не спугнуть жестоким наплывом этого самого БДСМ, сначала в сознание и культуру внедряют явления попроще и безобиднее, все начиная с забав и шуток. Со временем, в несколько поколений, судя по наблюдениям, люди привыкают к тому, к чему уже давно привыкли главари инфдепа.

UPD:

В принципе, достаточно ограничить влияние инфдепа и его агентов существующими законами. Социальный организм в общем случае не нуждается в элементах, увлекающихся БДСМ. Эти элементы в свою очередь размножаются простым делением информации. Интересно, что моя знакомая-проститутка тоже увлекалась БДСМ и играла роль унижаемой за деньги, но ввязалась в это дело с авантюрной мыслью отнять деньги у члена клуба БДСМ, обвинив его в изнасиловании после сеанса. Один раз это получилось, второй раз - член оказался со знакомыми в прокуратуре, и деньги отдавала уже она. После этого она уже решила, что проще зарабатывать проституцией. Интересно также, что возраст многих заболеваний падает в существующей парадигме, например количество женщин, которые заболевают раком шейки матки до 29 лет, растет с каждым годом на пару процентов по данным на 2006 г.

UPD2: Да, могу дополнить деталями, если интересно. Ее мать ушла из дома и не вернулась, когда та была подростком, ее отец через некоторое время умер в ванной от инфаркта, она в этот момент сидела за компьютером и играла в шутеры. Когда вызвала скорую, то спокойно села играть дальше. После этого она осталась с большой квартирой в Москве и думала начать работать. Но так как работать ей не хотелось, и до этого она долгое время на улице помогала продавать наркотики, то она решила, что лучше заработать сразу много-много денег. И ввязалась в эти авантюры. Кстати, она до сих пор каждый день курит гашиш и нюхает амфетамин и никак не может слезть с этого дела.

Вот и нефиг к такому призывать. Одни уже допризывались перед 1917-м. Насколько я понимаю, их и грохнули первыми или почти первыми. И вполне поделом. Уж если ты журналист, то пиши непосредственно про существующую проблему и желательно про варианты ее решения. И желательно не матом, потому что это говорит только о том, что другой способ выражать свои идеи у тебя отсутствует. То есть, о профессиональной непригодности. Матом, да еще приплетя бомбардировщики НАТО, может написать любой, не тратя ни минуты на подготовку. Ничего, кроме озабоченности наличием в аптеках эффективных успокоительных, а в вузах страны хоть каких-то предметов для будущих журналистов, подобный текст не вызывает. Если есть сомнения - представь, сколько американцев будут в дальнейшем читать журналиста, призывающего к русским бомбардировщикам над их Белым домом. Идея из блога, что Путин должен сказать и все сразу станет здорово - она тоже плохая, из надежды на царя-батюшку выросшая. Надо написать пункты, что нужно в первую очередь и сколько это будет стоить. Пойти к своему начальству, потом к руководству области. Вот тут и журналисты могут пригодиться. Бомбардировщики НАТО - только если ампулы с обезболивающими сбросят, как рис курдам.

1917 зря упомянул только. Это по целому ряду причин абсолютно несостоятельный аргумент:

а) интервенция потом была организована именно противниками революции
б) в этому году было две разные революции, причем первая - вполне себе однозначный вин, вот только поздно сделали, надо было еще в 1825-м. Тут все верно заметили марксисты - сначала феодализм, потом капитализм, потом уже можно про социализм думать. Да, сейчас сложно сказать про то, что было бы, если... но сложно поспорить с тем, что ведущие на тот момент страны прошли через революции намного раньше. И, что интересно, это им скорее помогло в итоге.
в) грохнули далеко не всех, товарищ Джугашвили тот же благополучно помер своей смертью. В контексте комментария "И вполне поделом" что получается? Что надо действовать методами Джугашвили, а не каких-нибудь эсеров, что ли? Очень странная мысль

Насчет мата. Вот где у меня тут в посте мат? Да, он у меня в блоге. Местами. И по ссылке на журнал врача тоже много мата. Так я скажу, что это человек на редкость спокойно и по делу пишет, у него там все есть - совершенно четкие конкретные предложения. Я бы, кстати, на его месте вообще бы реализовал пару забавных идей категории "подогнать грузовик аммиачной селитры с дизельным топливом и алюминиевой стружкой к зданию Госдумы" намного, намного раньше. Характер у меня такой, я из НИИНФ ушел тоже хлопнув дверью и послав нахуй (это цитата) тамошнего завхоза, который ко мне во дворе прикопался.

Предложение вида "Надо написать пункты, что нужно в первую очередь и сколько это будет стоить. Пойти к своему начальству, потом к руководству области. Вот тут и журналисты могут пригодиться" - бред на уровне отписок чиновников и есть. Почему? Читай тот же блог, там расписано. Вспомни историю кардиолога из Иванова. Там, в отрасли, реальный трындец и даже очень большой скандал в лучшем случае решит лишь малую часть проблем... но зато почти наверняка оставит инициатора без работы. Которая этим людям почему-то нравится, да.

Что врач, что ученый, что учитель - это специалисты, которые вообще не должны заниматься такой ерундой, как вопросы "а где нам взять основные инструменты для работы?". Даже в самой захудалой бригаде таджиков-плиточников, как правило не возникает такого - а тут специалист, подготовка которого занимает лет десять. Если у него нет ампул с обезболивающими и график работы такой, что под конец рабочей смены уже все падают - это не бумажечки рисовать надо. Это надо подойти, сказать "Да еб вашу мать! Суки, вы охуели, бугога! У нас нихуя нет, вы что, гондоны, предлагаете нам больных без обезболивания везти?!" и все, этого должно быть достаточно для решения проблемы за полчаса. И с вынесением строгого выговора тому кретину, который допустил отсутствие лекарства. Это не офис, где туалетная бумага кончилась все-таки. Врач, работающий на скорой, имеет законное право отправить всех бюрократов с их бумажками к коллеге-проктологу, а зарплата у него должна быть такая, чтобы он пришел к себе домой (к себе, да. Не на квартиру тещи, не на угол в коммуналке, а в жилье, которое на его имя записано), поужинал, отдохнул и сел читать статьи по специальности - потому что идти на еще одно дежурство ради заработка ему не надо.

Для меня это нормально - что люди, которые заняты такой работой, имеют какой-то вес, их уважают. Когда меня материл машинист поезда, куда я впрыгнул в момент закрывания дверей - я промолчал, так как да, он специалист на своем месте, он прав. А я сделал глупость. Специалистов надо уважать. В редакции одного из лучших онлайн-СМИ в России тоже главред может выразиться очень резко - потому что там не терпят халтуру. За копипасту, например, тупо увольняют. Они выходят уже лет этак десять, пережили большинство конкурентов... и на их официальной ленте в одной из социальных сетей прямо сказано - За требования "писать нормально" и "вести паблик серьезно" - проклятие, недоумение и публичное порицание. И, пожалуй, тоже бан.

Я могу выражать свои мысли и так, и этак. Но считаю, что описанная по ссылке выше ситуация это именно "Бля, да они ебанулись!", а не "В сложившихся обстоятельствах неизбежен рост социальной напряженности". Так пусть детупаты пишут, им положено.

Мат от непосредственного участника событий еще понять можно, хотя, имхо, его там многовато и выглядит это уже не как крик души или художественный прием, а как незамысловатый способ выражать свои мысли. Воспроизведение этого мата в исполнении журналиста, к делу непосредственного отношения не имеющего - что-то неестественное, типа профессиональной плакальщицы на похоронах.

Почему? Если ты специалист, то лучше чиновников знаешь, что тебе нужно для работы. Если ты пошел к ним, объяснил, что и зачем тебе нужно, а они тебя отфутболили - их вина. Если ты к ним не ходил, а пошел домой и матом написал в бложике - значит тебе нужно было не разрешение ситуации, а пар выпустить да немножко лайков собрать. Ходить к начальству и предлагать, что можно улучшить, случается всем и везде. У нас прошлым летом больше половины сотрудников кафедры просидели все лето на факультете, оформляя заявки на оборудование. Наверное, нашлись на факультете такие, кто слишком себя уважает, чтобы в отпуск являться на работу и белыми ручками заполнять по тридцать форм на каждый прибор. Ну, они оборудования и не получили. Теперь будут писать в сети, что это невозможно, и призывать американскую морскую пехоту срочно занять здание ФФ. Диссиденты, ага.

Цитата

Что надо действовать методами Джугашвили, а не каких-нибудь эсеров, что ли?

Эсеры есличо всю жизнь были террористами с лозунгом "В борьбе обретешь ты право свое". Думаю, если бы власть захватили они, а не большевики (единолично, а не в составе Временного правительства), репрессии были бы еще хлеще. Я со всем согласен, о чем ты говоришь. Но бомбардировщики НАТО все же не нужны над Кремлем. Ни ливийцам, ни иракцам, ни афганцам, ни даже сербам счастья они не принесли.

Я вот еще написал в развитие прошлых постов - http://freeresearcher.net/lytdybr/?p=1214.

А если завтра обяжут заполнять 50 бумаг и еще принести справку из КВД? А если потом они за просрочку на сутки обяжут провинившихся мести крыльцо факультета или задний двор? А потом скажут, что приоритет в выполнении заявок получат члены ЕР? На какой стадии надо сказать "они охренели"?

И да, если чиновник в здравоохранении не понимает, что такое обезболивающие на скорой - его нельзя на пушечный выстрел подпускать даже к копмлектации подстанции скорой помощи половыми тряпками. Потому что ну идиот же полный.

Мое мнение - сказать надо было позавчера. МГУ погряз в жополизании лет десять тому назад уже. Да, физфак держится - но что там, скажем, с медицинским направлением развития университета в целом? Подозреваю, что тут как раз не открытые письма и обращения нужны, а именно такое событие - группа сотрудников открыто проводит митинг у посольства США с требованием ввести войска. Чтобы показали в CNN вечером. Чтобы сожгли машину Садовничего или еще кого с публичным манифестом. Вот тогда да, начнут чесаться. Потому что поймут, что еще немного и будет как в Ливии или Египте. Или хотя бы как во Франции.

Там сейчас, к слову, после избиения контролера в трамвае гопниками вся трамвайная сеть Гренобля встала на сутки. И никто не лепетал в духе "ну, а как же так, мы же социально ответственное предприятие, что подумают в Париже". Это нормально, когда люди в ответ на хреновую работу чиновников могут заехать с ноги и добавить еще. Ненормально то, когда наоборот - все постраиваются под идиотские требования какого-то бумажкомарателя и еще боятся, как бы у них не отняли надбавочку к зарплате размером аж в половину от зарплаты мойщика посуды в забегаловке через дорогу. Это же деградация, даже на фоне 1911 года:



А легенда о том, как Презента на трибуне едва не придушил Рапопорт за "мы проливали кровь" ("это вы-то проливали?!"), после чего этот лысенковец тихо сидел в углу? Уже забыто? Вспоминает в контексте славной истории исключительно, а так стабильная стабильность и мы же взрослые люди и умеем договариваться и находить выход?

Ээ, покажут-то не только по CNN, но и по первому каналу.

Ресечеру
Перечитай Дубровского, там твое настроение прекрасно описано, и даже описано, как оно, вероятно, эволюционирует в будущем.

Скорее всего, как раз из-за этого многие западные идеи, включая позитивные, у нас и не приживаются. Каждого их носителя реально подозревают: ага, на словах-то у него свобода, а в мыслях - вот эта цитатка. Причем подозревают даже тех либералов, которые ни о чем подобном на самом деле не думают.

Литературные опыты? Похвально. Напоминает вот это
"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки" и т.д.
Как поживают ваши мышки? Виварий на дому - весьма альтернативно. В резюме сей факт отражен? Чиста интересуюсь.

http://www.kommersant.ru/doc/2065318

Вкушайте дальше свою независимость, самобытность и суверенитет. Не заляпывайтесь только. А я буду работать над уничтожением этой страны дальше.

Да и Гитлер, в принципе, неплох был... Цивилизацию нес крупными порциями... И зачем его до нехорошего довели? Вот такой мы народец.. неблагодарный жутко..

Не только в Гренобле:
http://lenta.ru/articles/2012/04/09/bruxelles/
Утром в субботу, 7 апреля, в Брюсселе молодой человек ударил 56-летнего транспортного инспектора албанского происхождения Ильяза Тахирая. В результате нападения Тахирай скончался. Сотрудники всего общественного транспорта бельгийской столицы - метро, автобусов, трамваев - объявили забастовку, требуя обеспечить их безопасность.


Реакция администрации университета представляется мне примерно такой: оперативная организация митинга у памятника Ломоносову (или еще где-нибудь), ректор и проректора вещают про 'евразийство', 'российскую государственность', накануне днем по рассылке физфака оповещают студентов (как было с КЛИМом).

У нас прошлым летом больше половины сотрудников кафедры просидели все лето на факультете, оформляя заявки на оборудование. Наверное, нашлись на факультете такие, кто слишком себя уважает, чтобы в отпуск являться на работу и белыми ручками заполнять по тридцать форм на каждый прибор. Ну, они оборудования и не получили. Теперь будут писать в сети, что это невозможно, и призывать американскую морскую пехоту срочно занять здание ФФ. Диссиденты, ага.

То есть ты считаешь, что это нормально, когда вместо положенного летнего отпуска половина кафедры сидит и занимается чисто бюрократической фигней? А вот те, кто считает, что этой фигней должны заниматься бюрократы, административный аппарат, вот это-то саботажники и наймиты госдепа?

Понимаешь, на мой взгляд организация митингов (хоть за, хоть против) и всякие флеш-мобы от истерически-подросткового требования ввести в страну иноземные войска до просто коллективного снимания штанов перед телекамерами - та же самая бюрократическая фигня. Своим делом-то (наукой, кто не забыл) и те, кто пошел в оппозиционные активисты, не занимаются. Просто в случае с заполнением заявок на приборы фигня имела нормальную цель и (слава богу) удачный результат.

Как раз Лебедев в этом плане весьма показательный пример. Он не требовал ввести в Россию японские войска, хотя после Цусимы было очевидно, что японцы эффективнее. И повод был гораздо серьезнее, чем то, что кому-то пришлось заполнять лишнюю бумажку - там правительство исключало студентов из универа вопреки мнению преподавателей, по политическим мотивам (хотя студенты тоже хороши - вместо занятий наукой занимались войной с правительством). Лебедев принял сугубо личное взрослое решение - уйти. Наверное, сам не мог иначе, какой-то сильно идейной подоплеки там не было,революционных идей студентов он, вроде, не разделял. Чего добился? Ничего. Разрушил лабораторию мирового уровня. Навредил себе и тем, кого мог бы еще обучить. Сильно переживал, довольно скоро умер. Пример для подражания?

И еще раз: всякими демаршами можно заниматься, только если ты попробовал нормально поговорить с людьми и из этого ничего не вышло. Под словом нормально я разумею следующее: посетителя, который врывается ко мне, крича что-то матерное и требуя, чтобы я мгновенно его осчастливил, я выкину за дверь, не вслушиваясь, что именно он там хочет. Почему чиновники должны быть вежливее меня?

Ресечеру
С тех пор, как я перестал смотреть телевизор, люди вокруг меня начали говорить какие-то странные вещи, я все удивлялся, откуда они это взяли. С тех пор, как я ограничил чтение интернета в основном местными новостями и записями знакомых, я стал удивляться еще чаще.
О том, что почти во всех сферах ответственности государства царит полный бардак, я знаю очень хорошо, постоянно с этим сталкиваюсь. А вот о том, что у нас в стране пропагандируют нравственность, самобытность и суверенитет, я только от тебя и слышу. К слову, в США за пару месяцев я с этим успел столкнуться натурально: при поступлении на работу в универ мне больше получаса долбили про прилежное соблюдение техники безопасности, sexual harassment, etnic harassment, еще что-то. Судя по затюканности некоторых местных жителей (особенно молодых) на эти темы, такие внушения им проводят систематически со школы.

Тебя не настораживает следующее обстоятельство: в мире за последние пять тысяч лет жило множество очень умных людей, произведения которых через эти тысячи лет прошли и к которым люди до сих пор предельно неравнодушны, однако тебя сильнее всего возбуждают какие-то левые чуваки, неспособные на большее, нежели заметка на пару страниц, и о которых лет через семь все забудут? Я лично знаком с парой ныне живущих человек, которые понимают мироустройство лучше, чем все топовые блогеры вместе взятые.

2Winnie-the

А что, раньше все было нормально? Речь идет о каких-то очень нетривиальных вещах? И что, со временем становится лучше? Что у МГУ, например, с медицинским центром происходит? С соцфаком? Где отчеты о бюджетах за 2010, 2011, 2012 годы? Как плагиатор Андриянов стал руководителем СУНЦ-а? Это же стыд и позор просто. Что еще надо, чтобы начали действительно выгонять студентов за, скажем, запись в блоге? Или и тогда "ну, они же не наукой занимаются"?

Нормально говорить можно с нормальными людьми. А если много лет подряд фейл на фейле - так это гнать их надо к чертям собачьим. Тем более что административная работа - это, прямо скажем, не самое редкое занятие в городе, это не какого-то редкого спеца искать.

И еще. Тот же "Троицкий вариант" делает Гельфанд. Который в науке будет, подозреваю, покруче всех тут присутствующих. У меня только сегодня две заметки о науке поставлено. Owen вот со школьниками занимается. Миша Вербицкий, который в каждом посте пищет про танки НАТО или сраную рашку (ну, почти в каждом) - тоже весьма неплохой математик. Или, скажете, это все местячковые авторитеты? Ну хорошо - Зельдович подписывал "Письмо 300", про Сахарова можно не говорить, Николай Вавилов - тот вообще в тюрьме умер. Гамов сбежал. Эйнштейн в годы маккартизма заступался за социалистов.



(фото из ленты Ленты.ру ВКонтакте)

PS: Стяжателю, iDiod-у - я вам отвечу отдельно. Серьезно. Есть что написать, но не хочу делать это в спешке. Я с вами не согласен, но вы не те, с кем хочется опускаться до ругани.

Потому что это их работа? Если к тебе придет начальник и начнет требовать, чтобы ты его мгновенно осчастливил отчетом, который должен был сделать неделю назад, ты его тоже за дверь выкинешь? Если придет заказчик, который тебе платит деньги за продукт, который ты должен был поставить месяц назад и будет ругаться на срывы сроков поставок, ты его тоже за дверь выкинешь? А если ты договорился со студентом об экзамене, назначил время и сам не пришел, ты что будешь делать потом?
К слову в США, ты может теряешь полчаса времени на это, но зато потом ты можешь быть спокоен насчет того, что по отношению к тебе не будет никакого харассмента, который в России прочно вплетен в быт. Ну и лучше потерять время на прослушивание техники безопасности, чем погибнуть при пожаре в общежитии, например.

Разве? То есть, конечно, университетский городок, в котором я жил, - это едва ли не самое идиллическое место, в котором мне пришлось побывать, но то, что я видел в южных районах Чикаго, дает мне основания полагать, что там все круче, чем на окраинах Екатеринбурга.
Пол часа мне совсем не жалко, наоборот, узнал много нового, однако я очень рад, что не провел в США отрочество, и мое представление о гендерных и межнациональных отношениях, о том, как правильнее рисковать в жизни, чуть более адекватно, чем у среднего американца.

Для сравнения США и России - корректного и по показателю "где женщин чаще оскорбляют/бьют/насилуют" - нужно отдельное исследование. По социальным группам, с учетом возможных артефактов статистики (в случае с изнасилованиями у нас очень много зависит не только от числа преступлений, но и от числа заявлений).

У меня есть основания считать, что в США несколько меньше бытового гендерного хамства в крупных городах. Ну и из того, что я знаю, следует большее разделение социальных групп - ситуации вида "на одной площадке живет профессор и находится притон" менее вероятны. Это отчасти плохо, так как формируются те самые жуткие гетто, отчасти хорошо - если уж вы живете в приличном районе, то шансов быть ограбленным там меньше (меня грабили как-то в районе Беговой, рядом с многоэтажным домом у метро. Стоимость квартир в этом домике начинается от десяти миллионов рублей, это однушки с видом в соседнюю стену).

мне иногда кажется, что я и люди с этого форума (в данном случае FR)... что мы живем в параллельных вселенных

В этом ИМХО главная прелесть теперешней России. Каждый живет в своей вселенной, никто никого не переделывает. Нет обязательной для всех идеологии, в отличие от большинства азиатских и европейских стран, где инквизиция сразу дает инакомыслящему по башке.

У меня история проста. Сначала были перевыборы Путина на третий срок - де-факто под это изменили Конституцию. 146% тогда же. Сокращение расходов на медицину и образование. Бастрыкин. 150 тысяч рублей за соучастие в сожжении заживо 9-месячного ребенка. Барельеф Садовничего, открытый Садовничим. Дело PussyRiot. Цензура в сети.

Мало? Что еще надо? Чтобы кого-то расстреляли без суда? Магнитский умер в тюрьме, сгодится? Чтобы начали пропадать люди? Google "Татарстан полиция бутылка". Чтобы заблокировали Facebook или YouTube? Так уже блокирован images.4chan.org. Чтобы начали преследовать за хождение в юбках короче принятого? Смотри законы о "пропаганде гомосексуализма".

И. Главное. Найди сообщения 497025 и 497019. Я не собираюсь спрашивать "Ну почемууу так?", а расхреначивать эту страну. Потому что все, достало.

2 Стяжатель
Дык мы сейчас не говорим об окраинах Чикаго. Мы говорим о ежедневном быте представителя среднего класса. С другой стороны те американцы в университетском городке, которых ты видел, это тоже не совсем среднестатистические американцы. А про гендерные и межнациональные отношения твои представления более адекватны только с твоей точки зрения. С точки зрения американцев адекватным будет другое, а с точки зрения сомалийцев третье. А Пракофоб вон вообще живет в придуманном мире и называет это адекватностью.

А почему не просто взять в руки пулемет и пойти на улицу людей стрелять?
примерно тот же уровень адекватности

>А почему не просто взять в руки пулемет и пойти на улицу людей стрелять?

http://freeresearcher.net/lytdybr/?p=1218

Вы хотели сказать "теоретик Гельфанд".

Мировоззрение, которое я исповедаю, сформировали мои родители и те люди, которыми они меня окружили. Никакой левый дядя, который где-то во власти сидит, и у которого неизвестно какие на меня планы, не навязывал мне целесообразное по его мнению мировоззрение. Произошло это благодаря тому, что родился я не в США, а в России, при чем родился в то замечательное время, когда государство было близко к краху. Почему-то мне кажется, что это очень хорошо, что мне сильно повезло, и я очень надеюсь, что моим детям повезет так же. Вроде бы это и называется свобода, и, кажется, все вменяемые люди, какую бы идеологию они ни исповедовали, ценят эту свободу.
Я вполне допускаю, что в США люди живут лучше (хотя совершенно непонятно, как счастье одного человека можно сравнить со счастьем другим, и уж тем более непонятно, как это можно проинтегрировать по сотням миллионов). Однако, что совершенно очевидно, они гораздо более робототизированы, чем мы - их с детства централизовано программируют, и потом они всю жизнь по этой программе живут; все четко организовано, никто никого не обидит, никаких пуси райт, Путина и Быстрыкина. Только вот не совсем понятно, а зачем они вообще живут, если все заранее просчитано.

Давай проведем мысленный эксперимент: представим, что тебе недоступен интернет, точнее, доступны только научные статьи, прогноз погоды и другая информация, необходимая лишь для работы и быта. Почему-то мне кажется, что в этом случае ты б только стал спокойнее, больше в твоей жизни ничего б не изменилось.

Именно так!
Меня совершенно не волнует то, что тут сейчас обсуждают с таким азартом.
Но не думаю, что в этом - главная прелесть современной России. У нас очень много прелестей, и одна другой стоит.
Жаль, что я не разбираюсь в истории. Хотелось бы знать, что (и как скоро) нас дальше ждет по ее законам.

>Меня совершенно не волнует то, что тут сейчас обсуждают с таким азартом.

Мой совет:

>>Найди сообщения 497025 и 497019.

был, вижу, проигнорирован. Зря.

И это (updated) сейчас не волнует. А вот, к примеру, свеженькая новость. http://yopolis.ru/595577/occasion/7925.

Раскрой тему поподробнее.

Забавно: сейчас встретил у Кабакова ("Московские сказки", глава "Красная и серый") кусочек с фактически дословными цитатами из нынешних настроений FR. Плагиат? Правда, приведены они с ироническим оттенком, и до описания такой степени оголтелости Кабаков все-таки не дошел: совсем шаблонно бы вышло, читатели бы не поверили.

Журналист отличается от всех других тем, что живет в информационной вселенной: для него реальность то, что проходит по лентам информ-агентств. Это в первую очередь политика, криминальная хроника, громкие суды, мнения блоггеров. Для среднестатистического гражданина реальность - то, что случилось в последнее время с ним и с его знакомыми. Магнитский, Pussy Riot для него - шум из телевизора. Работая в универе (в отличие от FR), я барельефа Садовничего не видел, фамилию председателя студсовета услышал от FR и тут же снова забыл. А вот появление в своей лаборатории нового дорогого оборудования заметил.

Он как бы бывший председатель Студсоюза (ага, я тоже в бытность студентом никак наличия этого союза не ощущал), а сейчас он директор СУНЦ. И отдел Дальний тоже. Ну пока сам в него не попадешь. В этом и проблема, что среднестатистического гражданина это все мало заботит. Стяжатель вот рекомендует к прочтению русскую классику, а я порекомендую Альбера Камю (проходили такого по философии), "Посторонний".

Ты кстати не сказал о том, как отреагируешь на злого начальника и на злого заказчика.

Неплохая тема цикла статей FreeResearchera, которых мы никогда не увидим. Параллельные миры: МГУ глазами СМИ и МГУ глазами МГУшников. Десяток интервью со случайными людьми, имеющими отношение к МГУ, желательно с физфака, мехмата или ВМК. Получится, наверное, примерно такого плана:

- Что ты думаешь об Андриянове?
- Это злобный препод такой? У какой группы он принимает?
- Он руководил студсоюзом!
- А что это такое?
- Ты что же это, интернет-газет не читаешь?! А ну колись, за что закрыли images.4chan.org
- ?!? По буквам, пожалуйста.
...

Потом похожий разговор с аспирантом, с сотрудником, ... И все это опубликовать в прозападном СМИ. Вероятный вывод: помочь тут могут только самолеты НАТО.

(Улыбнувшись) А у истории есть законы? Они изданы?
У науки о сокрытии фактов (так для себя я ее понимаю - на экзаменах, конечно, убежденно трепался так, как принято) с законами, на мой взгляд, неважно. У разных ее версий есть разные уставы - это, пожалуй, корректнее. На мой, ясно, взгляд.

'И отдел Дальний тоже. Ну пока сам в него не попадешь. В этом и проблема, что среднестатистического гражданина это все мало заботит.”
Совершенно верно. Меня, например, гораздо больше заботит не попасть в автоаварию, поскольку я каждый день об этом слышу и и многие мои знакомые уже с этим столкнулись, а про отдел Дальний я только от тебя услышал, даже не знаю, что это такое.
Конечно, в будущем ситуация может измениться, и меня это беспокоит, точно так же, как меня беспокоит, например, сейсмическая активность на Урале. Однако ни то, ни другое, я не могу предсказать, ни на то, ни на другое не могу повлиять; то есть я могу, конечно, устраивать митинги перед панельными домами с целью агитации их жителей на предмет переезда в более сейсмоустойчивые кирпичные дома, но целесообразность этого очень сомнительна.

Про робототизированность американцев я, конечно, утрировал, они очень разные, и многие из них более раскованы, чем русские. Однако нигде я не сталкивался с таким давлением по поводу того, как я должен себя вести, и на многих местных это очень тяжелое влияние оказывает. В России вот я вообще никому не нужен, живи, как хочешь.

Два чаю Искандеру.

Все правильно - мы сначала считаем, что "это нас не касается" (да, я тут отвечаю сейчас и на вопрос Стяжателя), потом очень удивляемся - а как так, за что? Ну вот так, примерно (ссылка на joyreacor.cc - бугагашечки, но ничего небезопасного для просмотра с детьми. У меня Лизвер тут рядом, так что сейчас без хентая).

1930-е, положим, не вернутся. Но и на эту тему уже, право слово, писали - http://lenta.ru/columns/2012/10/22/scale/. Цитировать не буду, текст не столь уж велик. Суть проста - репрессии могут не быть в масштабах уходящих за горизонт эшелонов, они от этого не перестанут быть репрессиями. И, к слову, в тех же США все тоже не все идеально, кто бы спорил - мне не нравится многое в их внешней политике, мне не нравится ряд тамошних политиков и отдельных решений... но там не меньшим влиянием обладают и вполне вменяемые люди. Ну и, главное, там есть - представляете? - президенты, которых не назначали, а выбирали. И не формально, по принципу "а вот сейчас вы будете выбирать нового Путина".

Кто в XX-XXI веке в России был лидером из народа? Выбранным законно? Николай Второй? Может быть, Ленин? Сталин? Хрущов? Брежнев? Горбачев? (я пропустил тех, кто около года или того меньше, да) Ельцин? Путин? Медведев? Шойгу, может быть, будет? Хоть один человек, который сначала бы стал мэром, потом губернатором или депутатом Госдумы, потом президентом в России был, и чтобы еще выборы были не с одним кандидатом при этом? Не, не слышал. Потому и говорю - это даже хуже оккупационного правительства, так как тут просто номенклатурщики, которые давно выделились в отдельную касту.

И еще. Все, скажем так, режимы с душком, очень любят говорить про то, что они что-то там строят, закупают и развивают. Как будто больше этого никто не делает. Как будто в тех же США или Нидерландах государство занято только содержанием Полиции Политкорректности, организацией Дня Толерантности и Пятиминутки Любви к Гея (секрет: за спиной Искандера стоит чернокожая садистка-лесбиянка с кнутом и проверяет, написал ли он идеологически верный комментарий. А оборудования у них в университете не было, все делали китайцы за миску риса в день).

Это как все мэры городов почти говорят - у нас канализация и дороги ремонтируются! Блин, да в 2012 году вы бы еще написали про то, что у вас свиней не пасут и холопов не порют. Или давайте я буду в день писать по одной заметке на два абзаца методом копипасты с Утро.ру и потом требовать от начальства зарплату на уровне нынешних шести текстов в день по первоисточникам. Да еще и надбавку потребую, мотивируя это, скажем, необходимостью воспитания ребенка. Пошлют? Да однозначно пошлют. А какого же черта нам тогда кормить идиотов, которые до сих пор не научились делать дороги без луж, но зато вчера попытались запретить "пропаганду неправильного секса"? Да еще столь безграмотно, что их же собственный правовой отдел завернул? (я про Мособлдуму)

updated: про Андриянова. Ну да, его многие могут не знать. И? От этого его диссертация перестает быть липой? Отличная логика! "Если что-то сделать незаметно, то в этом нет ничего плохого", как-то так.

Скажу: вот был у меня в прошлом году случай, когда я за выходные забыл, что договорился с двумя студентками о работе по праку утром понедельника. Пришел на два часа позже. Извинился перед ними, договорился на другой день. Если бы они стали на меня орать в духе "Ты нам должен, тебе за это зарплату платят" - в дальнейшем общались бы со мной только через шефа или Сысоева. Косяки иногда бывают у всех, это не причина проявлять собственную невоспитанность.
Откровенно злого начальника у меня, пожалуй, не было. Был бестолковый в Вышке - через несколько своих неумных приказов он просто получил от меня заявление об увольнении на стол. Без разборок: с моей стороны было бы наивно думать, что я могу научить шестидесятилетнего заведующего кафедрой управлять коллективом, а просто так орать я не люблю. Еще были трения с руководительницей одной из групп нашей кафедры. Ну, к настоящему моменту я их фактически устранил, прекратив пару совместных проектов. Не потому что она исчадье ада и ее надо уничтожить самолетами НАТО , а просто лично мне некомфортно и не очень продуктивно работать с человеком, чьи взгляды на жизнь так отличаются от моих. В общем, я не считаю свое мнение о человеке истиной в последней инстанции, поэтому, если меня кто-то не устраивает, я просто отхожу от него подальше, а не пытаюсь выправить его по своему образцу.

Я думаю, наличия Студсоюза не ощутили и нынешние шестикурсники, когда в прошлом году у них возникли проблемы с армией.
Де-факто Студсоюз занят массовыми мероприятиями а-ля Татьянин День и Масленница и всякими поездками студорганизаций в Ельню.

Я бы предложил подсчитать количество упоминаний слова 'Евразийский' в тех или иных формах в названиях организаций университета.

Ресечеру
Я не могу ничего возразить на твои прогнозы, поскольку не имею ни малейшего представления, откуда они взялись. То есть можно, конечно, предположить, что при сохранении текущих тенденций будет плохо, но в этом суждении есть очевидный баг: а что если тенденции изменятся? Поэтому я у тебя уже раз пять спрашивал: почему ты так думаешь? Ну хоть какую-нибудь логическую цепочку, ну хоть что-нибудь. А после этого хорошо бы еще хоть какое-нибудь описание возможного механизма твоего влияния на ситуацию, поскольку связи между "настучать людям по голове" и "люди исправятся" в общем случае нет.

Ну а тем временем:

http://lenta.ru/news/2012/11/23/mpgudisser/

Дамы и господа/товарищи! Это уже не просто "вот, у нас тут есть какой-то малоизвестный проходимец на должности старшего вахтера на складе веников и тряпок, ну и черт с ним". Это еще и оппоненты, которые оппонируют халтурщикам и не находят подлогов. Или не хотят о подлоге говорить, что еще хуже. Это чьи-то научные руководители. Комиссии, которые были на таких вот защитах. Это вся лавочка прогнила уже - да, сегодня на гуманитарных факультетах, но где гарантия того, что эта зараза не доберется до физфака? Раз добралась до СУНЦ-а?

По поводу тенденций. Разумеется, впереди все одно сингулярность и киборги-адрогины, которым уж точно все эти Андрияновы и Садовничие будут вообще пофиг, даже если им придется работать в МГУ или что там к тому моменту будет. Но есть нюанс - мы живем здесь и сейчас. Сверх того, тенденция выводится на материале последних 10 лет - вспомните хотя бы "Норд-Ост", где люди погибли в том числе из-за наплевательского отношения государства.

Ресечеру
Если б я тебя не знал, я б просто плюнул, но поскольку я тебя знаю, то продолжу.
Десять лет назад тенденция была одна, пятнадцать лет назад - другая, тридцать лет назад - совсем другая.
Вероятность погибнуть в Нордосте пренебрежимо мала по сравнению с вероятностью погибнуть под колесами машины или при пожаре, я вообще не понимаю, зачем об этом думать. И тем более я не понимаю, зачем забивать мозг каким-то Андриановым, зачем?!

Собственно по мотивам этого дела вопрос:
а что есть дополнительные выпуски журнала?
то есть все-таки статьи были изданы и только была дана неправильная ссылка?

Судя по всему - я сейчас самостоятельно это выясняю - выпусков нет. Вот, почитать свежее - http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId...&d_no=50359

Стяжателю - а почему вероятность погибнуть под колесами выше... нет, не вероятности умереть от теракта (я про это и сам говорил и буду говорить), а вероятности погибнуть под колесами в ряде других стран? Отчасти - потому что, как я писал выше - у скорой помощи может не оказаться нужных лекарств и больной просто не доедет. Потому что ямы на дорогах - открой Яндекс-карты и потыкай по городам в режиме панорам наугад, на едва ли не половине снимков будет либо яма, либо люк посредине, либо переход через три полосы без светофора или еще какая пакость.

Тебя вот не пугает то, что кандидатскую можно купить? Ладно там политологическую, а если по расчету фундаментов? Новости про саммит АТЭС читал? Там полно примеров - и не Навальным, а Счетной палатой признанных, кстати - того, как недостроили, построили хреново или не построили вовсе. С этим что делать? А с тем, что полиция не работает? У нас в соседнем дворе какой-то сушеный кретин уже неделю держит аккурат на газоне свою машину и на него есть минимум одна жалоба в ГИБДД - с этим что делать? Почему как какой марш несогласных, так в городе полно ОМОН-а, а как надо штраф за парковку выписать - так никого и нигде?

Понятно, что есть много разных сфер приложения усилий. И что, скажем, с бардаком в новостях о науке я могу бороться сам. Но многие проблемы завязаны именно на уровень государства. кривым бюджетом, идиотами-чиновниками и партократами, которые благополучно профукали СССР и прекрасно живут дальше. Это диктатура номенклатурной нечисти.

Я не хуже тебя знаю, какое у нас государство, вывод-то какой?

"и показал журналистам издания со своими статьями. Все три издания оказались "дополнительными выпусками", а номера страниц статей Андриянова не совпадали с указанными в автореферате. В двух из трех изданий страницы пронумерованы не по ГОСТу (нечетные номера располагаются слева), а оформление всех трех выпусков имеет различие с основными выпусками изданий."

То есть, статьи все-таки есть. У меня одна статья тоже в дополнительном выпуске ТВТ, потому что она вышла по итогам довольно крупной конференции по магнитно-плазменной аэродинамике. Из-за неразберихи с заключением договора между журналом и Springer'ом у этого номера нет английского перевода, а электронный архив у многих отечественных журналов вообще отсутствует. Страницам случается меняться в процессе верстки, что бывает, если автореферат пишется во время выхода статьи (надо было бы исправить, конечно, но это неаккуратность, а не криминал). За оформление выпуска журнала автор статьи вообще отвечать не может. Добавлю, что заметка (особенно, заголовок) написана так, как будто бы дело касается самого Андриянова, в то время как речь идет о диссертациях тех, у кого оппоненты его диссертации были либо тоже оппонентами, либо (в одном случае) научным консультантом. Вы будете отвечать за качество диссеров всех тех, кому оппонировали ваши оппоненты (подсказка: их десятки, а то и сотни, в зависимости от возраста оппонентов)? Вот после такой халтурной статьи, написанной в результате редакционного задания и пяти минут поисков статей в сети (без захода в библиотеки, у нас же нет времени), зато снабженной гражданским пафосом, журналист и приобретает репутацию идиота с заранее проплаченным мнением.

По делу должен разбираться ВАК. Если публикаций действительно нет, то диссер заворачивают, а оппонентам и Совету попадает по шапке. Советы вообще часто распускают-пересобирают за несоблюдение необходимых формальностей. Вот если журналисты найдут доказательства систематического пропуска халтуры какой-то группы лиц ВАКом - вот это уже дело. Только за пять минут сидения в сети с параллельным раскладыванием пасьянса такие вещи не делаются.

А, ну да, вывод - разбомбить все к чертовой бабушке. Ладно согласен.

Хмм, без обид, но может стоит все-таки не только русских классиков читать? Иначе есть риск, что твои представления о мире адекватны времени русских классиков, а не тому времени, в котором ты живешь. Вот тебя заботит не попасть в автоаварию, а с гаишниками ты не сталкивался? В общем, ты можешь и не знать, что президент сейчас Путин, но на твою жизнь это оказывает самое непосредственное влияние. Тоже и с Андрияновым. Зачем забивать им себе голову? Потмоу что вчера он был президентом студсоюза (и разворовывал деньги, которые предназначались для улучшения досуга студентов, ну или чем там этот студсоюз должен заниматься), сегодня он директор СУНЦа (и разворовывает деньги, предназначенные для развития школы), а завтра он станет министром образования, например. Ну можно конечно сказать, что моя хата с краю, тоже позиция.
Приведи пример. Я по-прежнему не понимаю о чем ты говоришь.
Ну вот видишь, извинился, наверное какие-то угрызения совести почувствовал. При этом единичный случай. А если бы ты систематически забивал на прак, как думаешь, какая бы реакция была студентов и начальства? Вероятно, наиболее активные студенты пошли бы уже общаться через шефа или Сысоева сами. Кстати, характерно, что если бы они таки начали на тебя наезжать и ты бы отправил их к Сысоеву, то влетело бы скорее всего им. А должно было бы тебе.
Ты наверное и работу свою хорошо при этом делал? А вот если бы ты например забивал на занятия в вышке, как думаешь сценарий с твоим увольнением развивался бы?
Десять лет назад тенденция была та же самая есличо. А ты думаешь только над тем, как уменьшить вероятность погибнуть?
+1. Это следствие той же ситуации, при которой такие как Андриянов становятся директорами СУНЦа.
Хмм, по-моему в той новости все четко. "У подопечных оппонентов директора СУНЦ МГУ Андриянова нашлись несуществующие публикации." По-моему вполне однозначно читается. Ну и да, эта новость это просто штрих к общей безрадостной картине, которая касается самого Андриянова.У тебя одна, а у него все. Вот кстати апдейт. Не, ну это реально полная жесть. Школу при МГУ возглавил человек, не имеющий никакого педагогического опыта. Он закончил химфак, но защитился почему-то по истории, причем по весьма и весьма сомнительной теме (СУНЦ при этом к изучению истории имеет довольно опосредованное отношение). Так еще и оказывается, что даже и по этой теме, он защититься по-нормальному был не в состоянии. Как, КАК можно это оправдывать? Это же просто позор.