Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t1901-15600.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 04:00:58 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Current Emotions...
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Current Emotions...
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > ТРЕП > Карренты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435
ivandasch
2 Integer Конечно да! А если серьезно, то порвал связку во время игры. Потом операция и стандартные бюрократические процедуры в военном комиссариате.
Gutes Böse
Ого! Давненько не заходил, смотрю, в каррентах нечто интересное: музыкальные эксперты! scratch_one-s_head.gif

Цитата(peregoudov @ 10.01.2010, 11:56) *
кстати, октава --- почти тот же унисон, услышать ее очень легко


Holy shit! Аз ох ун вэй! Вот вопрос к тем, кто выступает за возможность развития т.н. музыкального слуха: вот я никогда не мог это услышать, и напрочь не понимаю, почему вы считаете звуки с частотами \omega и 2 \omega за один звук. Они разные! Но угадать частоту я тоже не могу. 193.gif Так это, как мне развить такую способность? grin.gif
ELANOR
"Хочешь есть - рисуй." - вот и все настроение.

завтра вторая комиссия, а в голове вакуум, протииивный такой. когда грустно - невозможно чем-то заниматься (ну кроме как рисовать), и уж тем более - ботать.
печально это все.
ivandasch
2 Gutes Bцse Не знаю, у меня это на уровне резонанса. Как начинаешь пропевать - чувствуешь звук, как он бьется в голове, особенно легко запомнить ля. Не знаю механизма, но это так. Кстати, меня часто вводит в когнитивный диссонанс аутентичное исполнение барочной музыки, когда читаешь параллельно ноты, ибо там ля ниже чуть ли не на полтона. Вообще слух развивается от сольфеджио, сольфеджирование - наше все! Хотя все сольфеджио в музыкалке ненавидят smile.gif
Tanja
2 Gutes Böse
Ну как. Сидеть дергать по очереди за 1-ю и за 6-ю струну и искать что же там общего! Как только найдешь, то достигнешь просветления это и будет нота "ми". grin.gif
У меня пока не получается особо. =)

Cur.Emo Приснился Квасников, я рассказывала ему какую-то откровенную чушь, а он смотрел на меня с укоризной...
Доктор, это лечится?
Gutes Böse
Цитата(ivandasch @ 21.01.2010, 0:51) *
чувствуешь звук, как он бьется в голове
Ооооооооо, отлично объяснил! good.gif wink.gif Вполне верю, что в голове начнет что-то биться! А затем и сама голова, о близлежащие твердые поверхности! rofl.gif Так это, я собсна к чему: где такому учат? На сольфеджио, говоришь... Че там происходит-то? smile.gif Так мне бы и в голову не пришло, что надо отождествлять все кратные частоты! grin.gif Или вы отождествляете все 2^n \omega, как правильно-то?

Цитата(ELANOR @ 12.01.2010, 18:30) *
надо полагать, слух развивается, за исключением того случая, когда в мозге что-то не так со слуховым центром. а это, думаю, не так часто встречается.
Для начала надо доказать, что именно наличие т.н. музыкального слуха --- норма, а не наоборот. Ведь вопрос о его происхождении и роли очень непрост.

Поскольку Mickailovich, к сожалению, не подкрепил свою точку зрения ссылками на научные публикации, придется это сделать мне: Вот, к примеру, P. Schneider et al. (2002) Аннотация какбы намекает.

Цитата(Tanja @ 21.01.2010, 0:56) *
Сидеть дергать по очереди за 1-ю и за 6-ю струну
У меня нет ни 1-ой, ни 6-ой струны, у меня есть тока семейство функций snd_pcm_* (ну и /dev/dsp и т.д. на худой конец) rofl.gif
Tanja
Цитата(Gutes Böse @ 21.01.2010, 2:02) *
У меня нет ни 1-ой, ни 6-ой струны, у меня есть тока семейство функций snd_pcm_* (ну и /dev/dsp и т.д. на худой конец)

Ну еще лучше!
Cгенери звуки разных частот. И под них раскладывай функцию snd_pcm_* в ряд Лорана grin.gif
Gutes Böse
Ну так и да. Таки они разные!
Tanja
А ты пусти одновременно сначала 330 и 165, а потом 330 и 440. mr47_06.gif
К n-му члену ряда на тебя снизойдет озарение, я гарантирую это.
Gutes Böse
А вот кстати да! Если пустить два одновременно, то получится третий новый звук! И он будет не равен ни первому, ни второму! rofl.gif
ivandasch
2 Gutes Bцse Да не знаю, просто поешь номера, пишешь диктанты, угадываешь аккорды. Программ для этого ну просто завались. Есть на торрентах диск, который якобы слух улучшает, типа авторская методика развития абсолютного слуха. Попробуй, может поможет, хотя, имхо, фигня полная. Мне стало интересно где-то на середине второго диска, когда пошли всякие диезы, а не белые клавиши. Но, вообще говоря, гоняться только за абсолютным слухом не надо, надо развивать музыкальный - чувствовать интервалы, аккорды, сходу гармонизировать мелодию. Ну и петь, много петь. Как бэ так. То есть дрочишь гитарку и подпевай. Заодно и пьесу быстрее запомнишь. Вообще говоря, многие музыканты, особенно джазовые, поют, когда играют. Не просто это так, да smile.gif

Tanja
2 ivandasch
А вот ты мне объясни такую вещь. Почему если петь что-то просто так, то обычно никаких проблем не возникает, а если "хором с гитарой", то звуки, которые издаю я, оказываются примерно той же высоты, что и звуки, которые издает гитара. В итоге если аккомпанемент, допустим в ми-миноре, то фиг я что-то нормально спою, а если сделать чуть выше, то все нормально.
Собственно, почему не получается играть на одной высоте, а петь на другой, если мелодия одна и та же?
Или это только я такая неудачница?)))

Пойду я от вас спать...Спокойной ночи всем!
ivandasch
2 Tanja Эту проблему помогает как раз сольфеджио решить. Возьми учебник, там есть двухголосные номера. Один голос играй на клавишах, другой пой. И так пока не станет получаться. Тренироваться надо, распеваться и прочее. Ну это если по уму заниматься, а не абы как. А не можешь потому, что не развит т.н. "относительный" или "гармонический" слух. Он развивается упражнениями, особенно хор помогает хорошо. Запишись на хор, я серьезно говорю.
Gutes Böse
Дык. Частоты гармонических колебаний угадывать (угадывать, хорошее слово, да rofl.gif ) хоть как-то (с нормальным распределением вокруг частоты, гы) допустим можно научиться, с этим я не спорю (а вот как можно угадывать отношения частот, это мне понять сложнее). Но почему отождествляют кратные?

На хоре мне явно делать нечего, а вот проблема кратных частот жжот мой моск! 25.gif Как быть? Одна надежда на Ду/b/ину!
Mickailovich
Цитата(Gutes Bцse @ 21.01.2010, 2:02) *
Для начала надо доказать, что именно наличие т.н. музыкального слуха --- норма, а не наоборот. Ведь вопрос о его происхождении и роли очень непрост.


Во!
Советская пресса в свое время подтверждала:
да, абсолютники-композиторы чтой-то НЕ ТО: не советский стандарт и далеки от НАРОДА... rolleyes.gif
Не знаю, занимался ли оной интересной проблемой ин-т Сербского - по-научному. smile.gif
turich
Ну, если мне действительно поставят автомат по психологии, то... Я ЗАКРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif
вау, и снова все на отлично
Integer
turich поздравляю! =)
Gutes Böse
2 Mickailovich
Этим и смежными вопросами интересуется не только советская пресса, как Вы сможете убедиться, если не сочтете за большой труд проследовать по ссылке, что приведена выше.
Mickailovich
Цитата(Gutes Bцse @ 21.01.2010, 14:38) *
проследовать по ссылке, что приведена выше.


Вечером проследую. 13.gif

TO Ivandash:
Иван, мне кажется, решите многие проблемы в USA, исполняя в кампании, там, песню
"Massachusetts" (Bee Gees):
три аккорда (G7-D-C7 в разных вариациях), четыре прихлопа, но как хороша !?
Помню, в 70-х, была одной из любимых песен USA-аспирантов-стажеров у нас. smile.gif
Owen
На хоре мне явно делать нечего, а вот проблема кратных частот жжот мой моск!

Не могу понять, троллишь ты или всерьез.

Музыкальное образование у тебя есть?
Freia
Прыгаешь-прыгаешь, приземляешься на ноги или в крайнем случае на попу, а болит почему-то челюсть... 194.gif
Gutes Böse
Цитата(Owen @ 21.01.2010, 17:11) *
Музыкальное образование у тебя есть?
Нет, а что, есть сомнения? rofl.gif У меня нет того самого "слуха", ага. Не, ну серьезно, я не понимаю, как вы это делаете. Ну да, я в курсе, что кратные частоты, наверное, должны слабо возбуждать также анализаторы основной частоты. А поскольку вы умеете различать много звуков одновременно, то вы слышите и это, так наверное...

А вот еще публикация к размышлению...
ELANOR
Цитата
Ну, если мне действительно поставят автомат по психологии, то... Я ЗАКРЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif mr47_06.gif
вау, и снова все на отлично


какое совпадение! я тоже сегодня закрыла.. правда, зачетную сессию =)
White
2 Gutes Bцse
А почему отождествлять-то? Никто же не говорит, что одна и та же нота в разных октавах - это один и тот же звук, конечно разные.
White
2 Freia
Ну почему, вроде логично, при прыжках же нагрузка на позвоночник серьезная, риснку предположить, что дело может быть и в этом.
Gutes Böse
Цитата(The Nameless One @ 21.01.2010, 23:58) *
А почему отождествлять-то? Никто же не говорит, что одна и та же нота в разных октавах - это один и тот же звук, конечно разные.
Так вот мне интересно, на каком основании их считают одной и той же нотой тогда. Почему нот конечное число?
ivandasch
2 Gutes Bцse http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematics_o...#Tuning_systems
White
2 ivandasch
Я бы скорее кинул вот эту ссылку:
http://en.wikipedia.org/wiki/Octave
Цитата
The octave relationship is a natural phenomenon which has been referred to as the "basic miracle of music," the use of which is "common in most musical systems."
Freia
"Вот он - шпион, который известный всему миру, возвращается на круги своя - к своим поклонникам на TV , и к новой роботе - Ее Величество ждет его! Роль агента 007 для него в новизну, и становится для Джеймса самым большим испытанием: всемирно известна террористическая организация , которая связывает всю планету - вот что ему предстоит преодолеть.
Он использует всю свою мощь - от пушки до машины, которая может все - Джеймс Бонд соревнуется не на жизнь, а на смерть с Ле Шиффром - самым главным негодяем всех времен. Только пули против этого исчадия ада - не главное оружие, только ум и смекалка могут помочь нашему герою выйти победителем в казино, где не действуют даже законы бытия".

Каково, а? Это, представьте себе, аннотация к фильму Casino Royale. Она, ей-богу, шедевральна от первой до последней буквы, но казино, где не действуют законы бытия... о, оно подобно звезде на вершине елки - упасть на клавиатуру лицом, как в салат, и плакать. Верите ли, мне первый раз в жизни стало жаль Крейга 193.gif
И все, все они тащат мне свои убогие каракули, называют себя копирайтерами, или журналистами, или писателями! горделиво швыряются подобными, с позволения сказать, "текстами", да еще имеют наглость заявлять, что вычитывали их и при этом нашли пару ошибочек! Единственная "ошибочка" состоит в том, что однажды кто-то пустил этих недоумков к компьютеру и показал, как запускается Word.
Freia
По-моему, ехать в Прагу на сутки (!), только ради того, чтобы сходить на какой-то концерт, - это дикость и святотатство.
Mickailovich
Если светская жизнь обязывает - надо ехать. 13.gif
ELANOR
а по-моему это круто. в Прагу на сутки.
Mickailovich
Еще круче и в Москве:
немедленно на мороз и пройти 20-25 км (до Кр.площади и обратно домой) !
Free Researcher
2Фрейя: Бгыгыгыгыгыгыгыы! rofl.gif
Урса
Цитата(ELANOR @ 24.1.2010, 16:04) *
а по-моему это круто. в Прагу на сутки.

Полностью поддерживаю. По-моему, это даже очень круто! В Прагу, да еще и на концерт! Хотя бы и на сутки. Это нереально здорово! smile.gif
hronos
включите отопление на улице, пожалуйста!
Freia
Цитата(ELANOR @ 24.01.2010, 17:04) *
а по-моему это круто. в Прагу на сутки.

Если никогда там не был и не имеешь возможности ездить часто, то за сутки ничего не успеешь и будешь в результате чувствовать себя так, будто у тебя из-под носа увели торт, который ты еще даже не начал есть. А ехать только на концерт, не интересуясь ничем остальным, - это, на мой взгляд, примерно то же самое, что ходить в театр ради тамошнего буфета.
Цитата(hronos @ 24.01.2010, 18:46) *
включите отопление на улице, пожалуйста!

У нас сегодня ночью было -25 градусов. Правда, за городом и в горах (Судеты, национальный парк Кркноше), но для здешних мест это все равно очень холодно. Думаю, не оскоромиться ли покупкой угги.
ELANOR
скажите мне что-нибудь приятное, а? pleasantry.gif
Mickailovich
Завтра будет много солнца, а послезавтра еще больше !
hronos
Mickailovich, Вы о продолжительности светового дня или о пользе загара?
Mickailovich
Цитата(hronos @ 25.01.2010, 0:34) *
Вы о продолжительности светового дня или о пользе загара?

unnamed-user
Радость-завтра привозят новую гитару^^
Gutes Böse
О, отлично, молчание --- золото! good.gif 193.gif
Mickailovich
Цитата(Mickailovich @ 25.01.2010, 1:11) *
Цитата(hronos @ 25.01.2010, 0:34)
Вы о продолжительности светового дня или о пользе загара?


Мой ответ-любезность исчез !
(Нууу, уже неинтересно повторно):
я о приятности того и другого ! sad.gif

Owen
молчание --- золото!

Не трать его по пустякам.
Freia
Утром повесила в саду кусочек сала для синиц. За два часа милые птички сожрали даже шкуру. Может, на самом деле это были замаскированные летучие хохлы? mr47_06.gif
Mickailovich
И зачем написал ?! Страсть как потянуло прогуляться по ж/д сетям !
Одеваюсь и иду ! smile.gif
tkm
Цитата(Freia @ 26.01.2010, 0:03) *
Может, на самом деле это были замаскированные летучие хохлы?

good.gif
Freia
Врач посоветовал 007 разрабатывать руки для восстановления моторики, и тот: связал для меня варежки 15.gif Правда, они получились малость кривоватые, слишком большие и колючие, но зато теплые, ну и вообще: 139.gif
hronos
муж и инструктор благословили пойти завтра и сдать наконец уже все.
и теперь я, слабый женьщинъ, попрусь с таким грузом ответственности в гаи. мда... лучше бы им было пофиг! 193.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.