Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t18704.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:56:53 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Задачка о велосипедисте.
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Задачка о велосипедисте.
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Интересные задачи и познавательные вопросы
arn1979
Здравствуйте, дорогие форумчане! drinks.gif
Обращаюсь к Вам за помощью, ибо не могу понять как решить данную задачку. Just_Cuz_21.gif
Вот, собственно, условия:

"Велосипедист едет со скоростью 8 м/с.
Какое расстояние проедет он после того как перестанет вращать педали?
Коэффициент трения равен 0.05."
4RhsU2VsL
1) (масса велосипедиста)*(ускорение велосипедиста) = (коэффициент трения)*(ускорение свободного падения)*(масса велосипедиста) <- находим ускорение велосипедиста.
2) (скорость велосипедиста) = (ускорение велосипедиста)*(время) <- зная ускорение, находим время.
3) (расстояние) = (ускорение велосипедиста)*(время)*(время)/2 <- находим расстояние.
arn1979
Эмм, но ведь масса велосипедиста не указана 194.gif
4RhsU2VsL
Цитата
Эмм, но ведь масса велосипедиста не указана

Не вижу противоречий. Она сократится.
arn1979
Моя невнимательность 193.gif
Спасибо! respect.gif
получилось 64 м
4RhsU2VsL
Чувствую себя героем! o/
AHL
Цитата
Цитата(arn1979 @ 6.11.2011, 20:34) *

"Велосипедист едет со скоростью 8 м/с.
Какое расстояние проедет он после того как перестанет вращать педали?
Коэффициент трения равен 0.05."



непонятно sad.gif коэффициент трения чего обо что?
каким способом продолжает ехать велосипедист, после того как перестает вращать педали?
Если катится, то коэффициент трения качения измеряется в метрах (материал 1го курса, общая физика)
4RhsU2VsL
Цитата
непонятно коэффициент трения чего обо что?
каким способом продолжает ехать велосипедист, после того как перестает вращать педали?
Если катится, то коэффициент трения качения измеряется в метрах (материал 1го курса, общая физика)


Трение колес о пол, очевидно. Коэффициент дан безразмерным...
Давайте тут, решая школьную задачку, поболтаем еще о чем нибудь...
А не учесть ли нам релятивистские эффекты? А может поле силы тяжести неоднородно?
AHL
Цитата
Цитата(4RhsU2VsL @ 6.11.2011, 20:56) *

Трение колес о пол, очевидно. Коэффициент дан безразмерным...


каковы при этом силы трения колес о пол после прекращения принудительного вращения педалей?
(если пренебречь сопротивлением воздуха и трением качения, тогда скорее всего эти силы нулю равны)

какое влияние такое трение оказывает на движение велосипедиста?
как оно зависит от коэффициента трения?
(я так полагаю, что никак вообще)



Цитата
Цитата(4RhsU2VsL @ 6.11.2011, 20:56) *

Давайте тут, решая школьную задачку, поболтаем еще о чем нибудь...



непонятно другое: а причем тут велосипедист?
это задачка скорее про санки может быть

(коэффициент трения похож на фторопласт по льду)


Цитата
Цитата(4RhsU2VsL @ 6.11.2011, 20:56) *

А не учесть ли нам релятивистские эффекты? А может поле силы тяжести неоднородно?



rofl.gif расслабься

не парься


arn1979
Ребята, к сожалению, у меня есть еще одна непонятная для меня задача Just_Cuz_21.gif
4RhsU2VsL
Вам постановка задачи не нравится что ли?
Предлагаю так!
Это очень хороший велосипед: никакого трения в его механических частях и в помине нет.
Все действо происходит в вакууме. Никакого воздуха на сегодня.
Более того, велосипедист находится на бесконечной плоскости в однородном гравитационном поле.
После прекращения вращения педалей велосипед просто скользит по плоскости, колеса не вращаются!
Коэффициент трения постоянный.
Теперь все работает! o/
AHL
Цитата
Цитата(4RhsU2VsL @ 6.11.2011, 22:42) *

Это очень хороший велосипед: никакого трения в его механических частях и в помине нет.
После прекращения вращения педалей велосипед просто скользит по плоскости, колеса не вращаются!



паходу это трековый гоночный велосипед

там свободного хода нет никакого
если перестать крутить педали после финиша (так обычно делают шоссейники)
колеса по идее должны перестать вращаться

в реальности велосипедиста перекидывает через руль, и на этом все


PS я это все к чему -- задачка должна быть приближена к реальности
тем более школьная

а это непонятно чe такое
билиберда какая то

Цитата
Цитата(arn1979 @ 6.11.2011, 22:40) *

Ребята, к сожалению, у меня есть еще одна непонятная для меня задача



фигня вопрос crazy.gif рассмотрим

PS а при таких постановках задач можно подавать на апелляцию?
Owen
Трение колес о пол, очевидно. Коэффициент дан безразмерным...

Плохие новости, бро. Там сила трения покоя, между полом и колесами. Которая может быть направлена куда угодно, лишь бы в точке касания не было проскальзывания.

1) (масса велосипедиста)*(ускорение велосипедиста) = (коэффициент трения)*(ускорение свободного падения)*(масса велосипедиста) <- находим ускорение велосипедиста.
2) (скорость велосипедиста) = (ускорение велосипедиста)*(время) <- зная ускорение, находим время.
3) (расстояние) = (ускорение велосипедиста)*(время)*(время)/2 <- находим расстояние.


Зачем решать через задницу? Закон сохранения энергии дает ответ в одну строчку.
AHL
Цитата
Цитата(Owen @ 7.11.2011, 15:15) *

Там сила трения покоя, между полом и колесами. Которая может быть направлена куда угодно, лишь бы в точке касания не было проскальзывания.

1) (масса велосипедиста)*(ускорение велосипедиста) = (коэффициент трения)*(ускорение свободного падения)*(масса велосипедиста) <- находим ускорение велосипедиста.


rofl.gif богатырская силушка == богатырская массушка * богатырское ускореньице



Цитата
Цитата(Owen @ 7.11.2011, 15:15) *

Зачем решать через задницу? Закон сохранения энергии дает ответ в одну строчку.


правильно. поскольку сила трения покоя не совершает работы,
энергия сохраняется и велосипедист продолжает движение до бесконечности

непонятно другое

а при чем здесь коэффициент трения?
Owen
правильно. поскольку сила трения покоя не совершает работы

Плохие новости, бро. Возьми листик бумаги, положи на него карандаш, потом медленно (так, чтоб карандаш не двигался относительно бумаги) потяни листик. Подумай, работа какой силы перешла в кинетическую энергию карандаша. Кстати, как думаешь, какая сила совершает работу по разгону велосипедиста, когда он стартует без пробуксовки?

Хотя в целом согласен, по-уродски поставлена задача.
Какоткин Р. В.
64 метра
AHL
Цитата

Цитата
Цитата(Owen @ 7.11.2011, 16:40) *

Кстати, как думаешь, какая сила совершает работу по разгону велосипедиста, когда он стартует без пробуксовки?




где в условии задачи разгон?



Цитата
Цитата(Owen @ 7.11.2011, 16:40) *

Хотя в целом согласен, по-уродски поставлена задача.



разумеется
Owen
где в условии задачи разгон?

Причем тут? Ты написал, что сила трения покоя не совершает работы. Это весьма сильное утверждение, и сформулировано оно не для конкретной задачи, а вообще. Есть мнение, что тебе стоит обдумать это свое утверждение получше, для чего приведен ряд примеров.
4RhsU2VsL
Цитата
Зачем решать через задницу? Закон сохранения энергии дает ответ в одну строчку.


ну ладно уж, не слишком рационально решил, да =(
однако, думаю, ответ я получу правильный.
AHL
Цитата
Цитата(Owen @ 7.11.2011, 18:37) *

не для конкретной задачи, а вообще




ну я имел конкретную задачу в виду
если чо aa.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.