Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t18378.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:56:22 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Вопрос по ускорителю неэлементарных частиц
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос по ускорителю неэлементарных частиц
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Интересные задачи и познавательные вопросы
a123-flex
Хочу сразу извиниться за ненаучность изложения, ибо я инженер, а не ученый. Но возникла задача, а по здравом размышлении пришло в голову, что с ней лучше всего должны быть знакомы те, кто работает с ускорителями.

вопрос простой: хочется получить электромагнитную пушку для объекта весом килограмм 5.

Общался с одним приятелем, говорит, что сделали чего то похожее, но для стальных шариков весом 5 грамм. Говорит жрет много, но шарик пробивает 5 сантиметровую доску на выходе, кроме того, пушка работает как пулемет.

и вот что самое интересное: та конструкция, что он описывал, представляет собой стандартный ускоритель. 5 катушек установлены вдоль оси, датчики положения - светодиоды, катушки поочередно втягивают шарик.

а если посмотреть на пендосские электромагнитные пушки, то у них снаряд лежит на двух рельсах, по которым идет дикий ток, и снаряд замыкает контур.

Вопрос возникает очень простой: пендосы не дураки, и, очевидно, усилие, создаваемое катушкой, должно быть много больше чем магнитная сила в одновитковом контуре. Так почему же все-таки выбрана схема с рельсами ?

Понимаю, что работа с сильно индуктивной нагрузкой удовольствие сомнительное, но все же профит должен быть великим, чтобы тратить такое фантастическое количество энергии, которого (если верить статьям в интернете) в ближайшие 10 лет не будет иметь ни один военный корабль ?

Пишут, что уже сейчас им удалось добиться 9000 км в час на выходе рейла.
a123-flex
посмотрел сейчас, энергетическая установка Адмирала Горшкова - 18 МВт. Однозначно у пендосов должно быть больше на порядок. И етого мало ?
Евлампий Петрович
Думаю, в случае "обычного ускорителя" есть ограничения на скорость. Должна быть некоторая инертность при перестройке доменов в ферромагнитном снаряде (когда в магнитном поле он превращается в диполь, стремящийся в область максимального поля), а также при изменении полярности катушек (в связи с их индуктивностью и конечной скоростью действия переключающей системы). И вообще с пропусканием тока через снаряд между проводящими направляющими - более простая ситуация, не надо переключать полярности синхронно с полетом снаряда, пустил ток - и все. Если в первом случае снаряд заранее намагничен, то его магнитный момент фиксированный параметр, а во втором случае - все зависит от тока.
Сахаров в свое время игрался с разгоном колец вторым способом. Скорости доходили до порядка сотен км/с. Правда кольцо при этом испарялось.


привет из стали
АИД
Цитата(a123-flex @ 9.06.2011, 1:52) *
Общался с одним приятелем, говорит, что сделали чего то похожее, но для стальных шариков весом 5 грамм. Говорит жрет много, но шарик пробивает 5 сантиметровую доску на выходе,

Цитата(a123-flex @ 9.06.2011, 2:32) *
посмотрел сейчас, одна энергетическая установка Адмирала Горшкова - 18 МВт. Однозначно у пендосов должно быть больше на порядок. И етого мало ?

Уважаемые! Похоже, здесь разговор неспециалистов опять пошел но наезженному кругу с банальной подменой понятий энергии и мощности, как в "генераторе Капанадзе и Ко" в соседней теме http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18280. А "это 2 большие разницы", как говорят в Одессе.

Например, многие из Вас еще помнят свое детство. Тогда для сквозного пробоя почти 5-сантиметровой старой школьной хрестоматии по литературе с расстояния в полтора-два десятка метров было достаточно 3-х свинцовых 4-милиметровых дробинок, сплющенной с одного конца стальной трубки с чуть большим внутренним диаметром, маленького клочка бумаги и соскобленной с 17 спичек серы-заменителя пороха (одна коробка - 3 выстрела). Правда, 3 входные отверстия были аккуратными, словно толстым шилом пробитые, а единственное выходное полкнижки занимало, но это несущественно. Существенно то, что дело не в энергии ускорителя, для которого достаточно батарейки карманного фонарика, а в его мощности. То есть, нужна эта батарейка, преобразователь энергии размером с наперсток и емкостной, индукционный и/или инерционный накопитель побольше, согласованный по времени разряда с Вашей "пушкой". Этот накопитель может быть даже переносным, не требующим огромных кораблей-носителей. И шарики с кольцами будут ускоряться до серьезных скоростей, но не будут испаряться, особенно, если Вы примете меры к повышению КПД и охлаждению "снаряда". Все это в неявном виде содержится в школьных учебниках. Но остается вопрос: кто-то готовит новую войну? Потому что такой ускоритель имеет полезное гражданское применение только вне Земли, например, как массоэкономное почтовое устройство, но не более.
АИД
Да, упустил, батарейка КБС-0,5 с напряжением 4,5 В и емкостью 0,5 А-ч может дать энергию 8100 Дж, что соответствует кинетической энергии 5-граммового шарика при его скорости 1800 м/с=1,8 км/с. Это не слишком много. Но для 180 км/с потребуется энергия в 10000 раз больше, то есть 81000000 Дж=81 Мдж= 22,5 кВт-ч, что под силу даже двигателю "Запорожца" с учетом КПД ускорителя при времени заряда накопителя 1 час. Для 5-килограммового снаряда, конечно, двигателя "Запорожца" будет маловато, если только не допустить 1000-часовое накопление энергии. Да и по массогабаритам накопитель будет великоват не только для "Запорожца" smile.gif
a123-flex
мне кажется сложность построения системы управления электромагнитами компенсируется кратным выходом усилия на снаряд , разве нет ?... хотя бы на начальном этапе разгона.... опять же ето существенно влияет на расход энергии, а значит на время накопления/требуемую мощность генератора.

А насчет войны - нет, ее уже давно никто не готовит, она давным давно идет. И для того чтобы об этом узнать, достаточно открыть гугл, и набрать на выбор любое из слов: "вьетнам,сербия,югославия,грузия-осетия,ирак,афганистан,ливия,африка,иран,сирия, египет,северная корея,россия"

.... простите, последнее - экстраполировал "ось зла" в "войну".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.