Полная версия этой страницы: Являются ли тождественными электроны с противоположными спинами?
Являются ли тождественными электроны (и вообще частицы одного вида) с разнонаправленными спинами?
Да, это тождественные частицы, но в разных состояниях.
Цитата
Owen
Да, это тождественные частицы, но в разных состояниях.
Да, это тождественные частицы, но в разных состояниях.
Хотелось бы узнать чем все же отличаются электроны с разными спинами???
Если можно привести примеры какими конкретно экспериментами определяют спин???
Разный спин проявляет себя в магнитном поле - посмотрите опыт Штерна-Герлаха. А еще - электронный парамагнитный резонанс и ядерный магнитный резонанс.
2Евлампий Петрович: насколько я понимаю Ваш вопрос - не тождественны, если имеется в виду возможность отличить один электрон от другого (они все в разном квантовом состоянии, см. электронные оболочки, где какой-нибудь 1S2 уникален и другого такого нет) и да, если речь идет о их, кхм, одинаковости как частиц (то есть если смотреть на пролетающие мимо одиночные электроны - они одинаковы).
Для бозонов иначе - они все одинаковые + в одном состоянии может находится много бозонов. Бозоны при понижении температуры можно собрать в тесную кучку, а с фермионами такой фокус не выйдет - из-за требования "не больше одного фермиона в данном состоянии".
Впрочем, лучше подождать ответа Шведова, например. =)
2Евлампий Петрович: насколько я понимаю Ваш вопрос - не тождественны, если имеется в виду возможность отличить один электрон от другого (они все в разном квантовом состоянии, см. электронные оболочки, где какой-нибудь 1S2 уникален и другого такого нет) и да, если речь идет о их, кхм, одинаковости как частиц (то есть если смотреть на пролетающие мимо одиночные электроны - они одинаковы).
Для бозонов иначе - они все одинаковые + в одном состоянии может находится много бозонов. Бозоны при понижении температуры можно собрать в тесную кучку, а с фермионами такой фокус не выйдет - из-за требования "не больше одного фермиона в данном состоянии".
Впрочем, лучше подождать ответа Шведова, например. =)
Цитата(Free Researcher @ 8.4.2011, 18:22) 
насколько я понимаю Ваш вопрос - не тождественны, если имеется в виду возможность отличить один электрон от другого (они все в разном квантовом состоянии, см. электронные оболочки, где какой-нибудь 1S2 уникален и другого такого нет) и да, если речь идет о их, кхм, одинаковости как частиц (то есть если смотреть на пролетающие мимо одиночные электроны - они одинаковы).
Насколько я понял из Ваших объяснений, спин электрона это просто направление его орбитального вращения?
Получается, что в атоме есть электроны с орбитальным вращением в одну сторону и есть электроны с орбитальным вращением в противоположную сторону?
То есть, сами по себе все электроны в атоме одинаковые, но различаются направлением орбитального вращения и квантовой энергией?
2Карандаш: нет, не правильно. У свободного электрона, который вне атома, тоже есть спин. Если очень хочется придумать аналогию, то считайте спин - направлением вращения волчка (хотя какой волчок из одной точки?). Электрон - волчок; для простоты можно так воспринимать. Не забывая, что это вообще-то квантовый объект, который непосредственно увидеть нельзя.
Я не тот "эксперт", чтобы давать толковые советы по литературе, поэтому могу только порекомендовать создать отдельную тему с вопросом "что почитать для понимания атомной физики и начал квантовой механики" (впрочем, кое-что рискну: Фейнмановские лекции по физике, том "Квантовая механика"). Многие вопросы у Вас отпадут сами собой после прочтения.
PS: я обычно гноблю всяких альтов, но тут, судя по некоторым признакам, несколько иной случай. Посоветуйте человеку книжек.
Я не тот "эксперт", чтобы давать толковые советы по литературе, поэтому могу только порекомендовать создать отдельную тему с вопросом "что почитать для понимания атомной физики и начал квантовой механики" (впрочем, кое-что рискну: Фейнмановские лекции по физике, том "Квантовая механика"). Многие вопросы у Вас отпадут сами собой после прочтения.
PS: я обычно гноблю всяких альтов, но тут, судя по некоторым признакам, несколько иной случай. Посоветуйте человеку книжек.
Цитата(Free Researcher @ 18.04.2011, 4:09)
2Карандаш: нет, не правильно. У свободного электрона, который вне атома, тоже есть спин. Если очень хочется придумать аналогию, то считайте спин - направлением вращения волчка (хотя какой волчок из одной точки?). Электрон - волчок; для простоты можно так воспринимать. Не забывая, что это вообще-то квантовый объект, который непосредственно увидеть нельзя.
Я не тот "эксперт", чтобы давать толковые советы по литературе, поэтому могу только порекомендовать создать отдельную тему с вопросом "что почитать для понимания атомной физики и начал квантовой механики" (впрочем, кое-что рискну: Фейнмановские лекции по физике, том "Квантовая механика"). Многие вопросы у Вас отпадут сами собой после прочтения.
PS: я обычно гноблю всяких альтов, но тут, судя по некоторым признакам, несколько иной случай. Посоветуйте человеку книжек.
Я не тот "эксперт", чтобы давать толковые советы по литературе, поэтому могу только порекомендовать создать отдельную тему с вопросом "что почитать для понимания атомной физики и начал квантовой механики" (впрочем, кое-что рискну: Фейнмановские лекции по физике, том "Квантовая механика"). Многие вопросы у Вас отпадут сами собой после прочтения.
PS: я обычно гноблю всяких альтов, но тут, судя по некоторым признакам, несколько иной случай. Посоветуйте человеку книжек.
фри картофель чхать хотел и на науку и на МГУ .
Цитата(Free Researcher @ 8.4.2011, 18:22)
Разный спин проявляет себя в магнитном поле - посмотрите опыт Штерна-Герлаха. А еще - электронный парамагнитный резонанс и ядерный магнитный резонанс.
Спасибо.
Насколько я понял, экспериментально спин проявляется в следующих случаях:
1. мультиплектность спектров,
2. в опытах Штерна -- Герлаха
3. электронном парамагнитном резонансе,
4. ядерном магнитном резонансе.
Кто подскажет в каких еще, включая самые необъясненные, экспериментах проявляется спин?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.