Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t18007.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:06:27 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > В аспирантуру с трйками берут?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В аспирантуру с трйками берут?
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Аспирантура
Страницы: 1, 2
D'V'M'
хочу разобраться, что это вообще такое, если можно, напишите плз плюсы и минусы аспирантуры, зачем туда идти, насколько это тяжело, ну и берут ли туда с тройками?
turich
Все зависит от того, что ты планируешь делать после диплома.
Если продолжать заниматься наукой, то аспирантура - логическое продолжение, а если нет - то незачем время тратить.

На ФФ, вроде, разрешается не больше 2х троек для поступления.
tkm
Цитата(turich @ 7.01.2011, 20:00) *
На ФФ, вроде, разрешается не больше 2х троек для поступления.

Да
D'V'M'
а как же из других вузов сюда поступают? у них тот же критерий? И зачем тогда экзы в аспирантуру, если есть такой критерий?
tkm
Из других вузов поступают осенью, там этот критерий не работает.
D'V'M'
а мы можем осенью поступать, чтобы этот критерий тоже не работал?
tkm
Да, насколько я знаю
D'V'M'
ок, а что там с перездачей троек на страрших курсах? сколько дадут перездать, и как вообще это все выглядит, сроки, материал?
tkm
Весенняя сессия 5 курса, максимально можно пересдать 2-ве тройки (официально), если очень попросить руководство - можно и больше.
D'V'M'
А если с оценками все норм, тогда ведь тож экзамены сдавать, в чем тогда разница то?
Joe Satriani
Цитата(tkm @ 8.01.2011, 16:43) *
Весенняя сессия 5 курса, максимально можно пересдать 2-ве тройки (официально), если очень попросить руководство - можно и больше.

У нас была (официально, по крайней мере) такая схема: по личному заявлению можно пересдавать один экзамен, по личному заявлению и заявлению завкафа -- два, по личному заявлению, заявлению завкафа и с согласия начальника курса -- три.
Цитата(D'V'M' @ 8.01.2011, 19:19) *
в чем тогда разница то?

Ну, насколько я понимаю, в том, что ужасные троечники насписывают и вообще, один экзамен -- это не показатель. А на самом деле имхо это просто дебилизм из той же серии, что "о, издам-ка я приказ, чтобы в связи с праздниками на одной неделе учились два дня по расписаю пятницы, а на следующей -- два дня по расписанию субботы".
Кстати говоря, в бытность мою студентом мне неоднократно в учебной части говорили по поводу троек, чтобы я типа не парился, так как на самом деле если сильно в аспирантуру захочешь и кафедра будет не против -- то возможность туда поступать обязательно дадут. Так вот, это оказалось просто враньем. Ну или там вкладывали в понятие "сильно захотеть" какой-то особый смысл .(
Цитата(D'V'M' @ 8.01.2011, 15:11) *
а мы можем осенью поступать, чтобы этот критерий тоже не работал?

Да, только не в год окончания фф (то есть через осень).
Цитата(D'V'M' @ 7.01.2011, 19:27) *
зачем туда идти
Цитата(turich @ 7.01.2011, 20:00) *
Если продолжать заниматься наукой, то аспирантура - логическое продолжение

Я не хочу навязывать свое мнение, но имхо сейчас, если хочешь продолжать заниматься наукой, аспирантура фф -- не лучший вариант, хотя все зависит от конкретных обстоятельств, конечно. Хороший вариант -- уехать сразу в забугорную аспирантуру, если такая возможность есть. В особенности при занятиях экспериментальной деятельностью. Минус этого -- в том, что при этом от окончания университета до получения степени пройдет больше времени. Но при этом все равно нормально заниматься наукой у нас в стране сейчас практически невозможно, при этом, что важно, сейчас положение довольно-таки неуклонно ухудшается. А если уезжать после защиты диссера, то все равно потребуется некоторое время на поиск позиции и т.п., так что этот выигрыш во времени весьма сомнительный.
D'V'M'
дык, если сюда не хотят с трояками брать, то загрницей тогда тож вряд ли захотят, или я что то не понимаю?
tkm
Цитата(Joe Satriani @ 8.01.2011, 20:18) *
Да, только не в год окончания фф (то есть через осень).

На самом деле, насколько я знаю, можно поступать и в тот же год, более того, можно поступать и с большим количеством троек при наличии сильного желания + просьба завкафедрой + рекомендация научника + согласие того человека, к которому идешь в аспирантуру + согласия Трухина. Вообще, когда у меня возник аналогичный вопрос, В. Ч, Жуковский сказал очень мудрую вещь, как мне кажется - в Российской федерации нет закона, запрещающего учиться человеку в аспирантуре ФФ с любым количеством троек, все это регулируется внутренними законами и правилами, которые легко обходятся. скажем так. В любом случае, как показывает опыт, в т.ч. и вашего покорного слуги - нет ничего невозможного, при большом желании... И еще, может это прозвучит банально, но тем не менее: в науке, ИМХО, еще очень много предстоит сделать, так что выбрать научную карьеру после физфака, если вы этого действительно хотите, вовсе не такой плохой вариант, как может показаться на первый взгляд. Единственное, стоит сразу решить: оставаться или уезжать...
OlegShvedov
Чтобы получить рекомендацию в аспирантуру МГУ при превышении лимита троек, надо быть в научном плане на две головы выше отличников этого выпуска. Скажем, если у троечника к шестому курсу готовая кандидатская, вопрос о рекомендации ставить можно.

А обычный ход в такой ситуации - поступление в аспирантуру не МГУ, а научного института Академии наук. Но там общежития нет - придется эту проблему решать.
tkm
Цитата(OlegShvedov @ 9.01.2011, 13:09) *
Чтобы получить рекомендацию в аспирантуру МГУ при превышении лимита троек, надо быть в научном плане на две головы выше отличников этого выпуска.

Это да. Но разве те же правила действуют и при поступлении осенью?
ismolnik
В аспу берут с 3.
D'V'M'
3 это оценка или кол-во троек, а вообще, можно ссылку на какой нить документ, где все это написано(если он вообще существует)?
OlegShvedov
Насколько мне известно, весной и осенью правила одинаковые: нужна рекомендация Ученого совета. Наш совет без проблем дает рекомендацию, только если дипломных троек не более двух. Выпускникам же других вузов местные ученые советы могут давать рекомендации и при превышении лимита - поэтому осенью могут поступать аспиранты и с тройками.
Joe Satriani
Цитата(OlegShvedov @ 9.01.2011, 13:09) *
Скажем, если у троечника к шестому курсу готовая кандидатская, вопрос о рекомендации ставить можно.

Интересно, зачем обладающему готовой диссертацией поступать в аспирантуру. Из-за армии, разве что?
Цитата(OlegShvedov @ 9.01.2011, 18:15) *
Насколько мне известно, весной и осенью правила одинаковые: нужна рекомендация Ученого совета. Наш совет без проблем дает рекомендацию, только если дипломных троек не более двух.

Судя по документам на сайте отдела аспирантуры, именно так. Кроме того, в аспирантуру принимаются люди без рекомендации, но "со стажем практической работы не менее 2-х лет" после окончания вуза. Так что поступать можно только через два года работы (кстати, с соискателями -- то же самое).
С другой стороны, у нас обычным способом получения такой рекомендации для выпускника является написание в октябре-ноябре перед защитой диплома бумажки-рекомендации от имени завкафа и подача ее куда-то там. При этом оные рекомендации рассматриваются, только если троек не больше двух. Механизм того, как можно получить рекомендацию при наличии, скажем, готовой диссертации, непонятен.
Цитата(D'V'M' @ 8.01.2011, 20:32) *
дык, если сюда не хотят с трояками брать, то загрницей тогда тож вряд ли захотят, или я что то не понимаю?

Все зависит от университета, но в целом там сидят меньшие формалисты, и наличие знаний (а также, возможно, публикаций), содержание дипломной работы там будут практически наверняка основными критериями.
unnamed-user
Гм, но другой вопрос - как до этой самой осени дожить потенциальному аспиранту, если отсрочка от армии , насколько мне известно, до какого-то зимнего срока предоставляется. Хорошо, если еще через военную кафедру студент прошел. А что делать остальным - не ясно 194.gif
Iskander
Цитата
Минус этого -- в том, что при этом от окончания университета до получения степени пройдет больше времени
Обратные примеры есть даже на этом форуме. Но в любом случае, после защиты на Западе ты будешь скорее всего значительно моложе своих коллег - свежезащитившихся докторов.
Цитата
Интересно, зачем обладающему готовой диссертацией поступать в аспирантуру. Из-за армии, разве что?
Дык кандидатов вроде как не призывают.
Цитата
Все зависит от университета, но в целом там сидят меньшие формалисты, и наличие знаний (а также, возможно, публикаций), содержание дипломной работы там будут практически наверняка основными критериями.
В Европе, где решение о приеме принимает непосредственно твой будущий шеф - да. В Америке, где есть приемная комиссия, в которую надо отправлять документы, которые потом участвуют в конкурсе, средний балл играет роль.
Owen
На ФФ, вроде, разрешается не больше 2х троек для поступления.

Это не совсем так. Формально в аспирантуру берут любого, вопрос в наличии рекомендации от кафедры. А ее принято писать лишь тем, у кого число троек не больше, чем число публикаций плюс два. Поскольку это не является документально закрепленным правилом приема, понятно, что бывают исключения.
Integer
публикации в игромании не в счет?)
Owen
публикации в игромании не в счет?)

Ну если рецензировал завкаф, то, пожалуй, проканает. А так есть риск, что притянут список журналов, одобренных ВАК...
Joe Satriani
Цитата(Owen @ 14.01.2011, 17:29) *
вопрос в наличии рекомендации от кафедры. А ее принято писать лишь тем, у кого число троек не больше, чем число публикаций плюс два.

Еще раз: вопрос в рекомендации ученого совета физфака, а рекомендация завкафа есть только основание совету кандидатуру рассмотреть. На каком-нить физэле завкаф кому угодно рекомендаций понавыписывает.
Про число публикаций -- явно кафедрозависимое. У нас, например, просто никому не выписывают.
kudich
Цитата(Integer @ 14.1.2011, 18:26) *
публикации в игромании не в счет?)

Хрен себе? А какие ты там статьи писал?
qwert
кто то помнит или знает на вступит весной 2010 года были билеты составленные по программе или по вопросам на сайте?
они отличаются
AndreY
2 qwert
В правилах проведения экзамена по физике написано, что все вопросы вывешены на сайте. К тому же вопросы и задачи на сайте обновлены и теперь качаются как вступительные за 2011 год. Во всяком случае, я готовлюсь по ним.
qwert
не спорю, что год они переправили но слава Богу содержание не меняли - это радует
вопрос все таки в том - по чему лучше готовиться по этим обновленным вопросам или по программе?

как было в 2010 году?
Tanja
У нас вопросы в билетах совпадали с вопросами на сайте. Я по вопросам готовилась...
qwert
спасибо
а решения ваших задачек и примерные ответы на теорию где то есть?
Tanja
Ну, рукописные и на бумажке, ясное дело, у многих есть.
Есть еще вот это. Это какие-то не знаю кем решенные задачи не знаю какого года. Сильно совпадали с нашими. Там, правда, встречаются косяки.
http://ifolder.ru/21439497
qwert
спасибо и на этом)
а вот говорят что тройки в принципе не проблема даже если их больше 2
не знаете процедуру пересдачи более чем 3 троек - как это все провернуть?
точно знаю что кто то это делал
Tanja
Цитата(qwert @ 20.01.2011, 13:54) *
не знаете процедуру пересдачи более чем 3 троек - как это все провернуть?
точно знаю что кто то это делал

Если вопрос конкретно ко мне, то я не знаю. pardon.gif
shurik
Цитата(qwert @ 20.01.2011, 11:54) *
не знаете процедуру пересдачи более чем 3 троек - как это все провернуть?
точно знаю что кто то это делал

Спросите у начальника курса, он должен быть в курсе о том, как это делается. 3 тройки дают пересдать без проблем.
qwert
про 3 тройки все понятно
вопрос был - как пересдать более 3 троек?????????????????????????????
начальника курса спрашивать бесполезно - он выучил свою инструкцию про 3 и говорит об этом
qwert
не
вопрос общий)
мне нужны живые примеры кто пересдал более 3 троек
это точно было - вопрос в том какие действия при этом совершались
Owen
А тебе сколько нужно пересдать, с какой целью, сколько у тебя четверок, сколько у тебя публикаций?
qwert
пересдать надо как можно больше из 10 троек
публикация 1
Iskander
10 троек это четверть всех курсов. Очень вряд ли что-то получится сделать.
Joe Satriani
Даже если и дадут... Трудно представить ситуацию, в которой это было бы оправдано. 10 (или 8) дополнительных экзаменов как бы еще заботать надо... А там и так гос с историей физики, ну и спецкурсы.
qwert
мне не нужны мнения
мне нужны живые люди кто пересдавал скажем 4 или 5 троек
они реально были
tkm
Цитата(qwert @ 22.01.2011, 1:53) *
мне не нужны мнения

А вопрос можно? Курс какой, пятый?
qwert
да
tkm
Тогда торопитесь, пересдать можно только в весеннюю сессию, по-моему до 10 июня.
месяц не так написал sad.gif
D'V'M'
только отпишись потом, чем все закончилось!
qwert
да ясное дело)
тему про бакалавров тоже слыщал
но не бакалавр...

неужели ж никто не слышал чтоб сдавали больше 3 именно на 5 курсе..
Пракофоб
Цитата(Joe Satriani @ 21.01.2011, 16:41) *
Даже если и дадут... Трудно представить ситуацию, в которой это было бы оправдано. 10 (или 8) дополнительных экзаменов как бы еще заботать надо... А там и так гос с историей физики, ну и спецкурс
Наиболее вероятная реакция препода на пересдачах трояков такая: или исправлю 3 на 4 без экзамена, или борись за 5, но с экзаменом. Ведь препод не знает, что в зачетке 10 трояков, и исходит из того, что его трояк испортил человеку красивую зачетку. Так что не факт, что вообще придется ботать. Главное - организационные проблемы: учебная часть тут не слишком добра в вопросах пересдач.
Owen
Был у меня один кореш и неоднократно сосед по блоку... Когда я поступал на первый курс, он был на третьем; когда я был на третьем курсе, он тоже был на третьем. В его зачетке была ровно одна четверка - по геофизике. Пятерок, если мне не изменяет память, не было вообще. Дык вот, он умудрился как-то договориться о пересдаче кучи троек. Но счастья ему это не принесло. Дело было так. Он взял три отрывных (или как там они называются) на три экзамена, все с младших курсов, кафедра математики. И пошел сдавать. Нашел преподавателя, показал отрывной, взял билет, почесал репу, попросил другой, тоже не вышло... Препод прочел ему нотацию на тему "шо ж вы, не готовясь, пересдаете, тут ведь знать надо, это не халява!" Но все мы люди, все человеки - и он нарисовал в отрывном пятерку по первому экзамену. А потом открыл зачетку, узрел трояки-трояки-трояки - и поставил в оставшиеся отрывные трояки, не глядя. Так был обретен вин в виде пятерки в зачетке при фейле в виде запоротых трех потенциальных пятерок =)
Iskander
Зачем же он одному преподу все отрывные показал? Мало что ли халявы на кафедре математики?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.