Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t17813.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:58:22 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Распад СССР был запрограммирован в 1917 г. ?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Распад СССР был запрограммирован в 1917 г. ?
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Victor Orlov
Уважаемые господа, приветствую!
В соответствии с мыслей, что хорошая мысля приходит опосля, я вот вдруг задумался, а нафига СССР не был единым государством, но был союзом? Вот я сейчас в упор не понимаю, зачем, вместо единого государства, склепали некий "союз"? И в результате, когда для СССР настали смутные времена(Горбачев у власти), оказалось легче легкого упокоить СССР.
Ну неужели, когда в 1917 году склепывали СССР, не могли создать нечто более прочное? Или революционеры все поголовно были немецкими шпионами и в первую очередь думали, как уничтожить единую Российскую империю?
Ну а Сталин, он уже немецким шпионом не был и обладал неограниченной властью, однако продолжил дело разделения империи на республики, вместо того, чтобы сделать прямо противоположное.

Cartesy
Цитата(Victor Orlov @ 7.11.2010, 13:20) *
Ну неужели, когда в 1917 году склепывали СССР

СССР был создан не в 1917 году, а на пять лет позже wink.gif .
Цитата(Victor Orlov @ 7.11.2010, 13:20) *
Вот я сейчас в упор не понимаю, зачем, вместо единого государства, склепали некий "союз"?

Ну, тогда действительно были разные мнения, тот же Сталин, к примеру, предлагал включать республики только лишь на правах автономий. А Ленин думал, что нужно включать другие территории именно как те республики, которые в итоге и получились. Это было оправдано тем, что, возможно, на "сталинский" вариант республиканские элиты бы просто не согласились - кто захочет просто так терять власть. Да, действительно было ошибкой то, что позднее не привели всех к общему знаменателю, не сделали Советский Союз если не унитарным государством, то хотя бы таким, чтобы никто не выделялся. Ну, к примеру, возьмем США. Это, конечно, федерация, но кто-либо слышал, чтобы в результате экономического кризиса штат Аризона объявил о выходе из состава США? А у нас, где каждая республика обладала достаточно серьезным статусом и имела формальное право на "выход из Союза ССР", сначала Прибалтийские республики, а потом и другие объявили о своем отделении в результате наложения ряда негативных факторов, как-то: резкое падение цен на нефть; история с ПРО, когда наша экономика стала прикладывать усилия с целью противостоять Штатам; ну и, наверное сам факт начала перестройки, которая, как и любая серьезная реформа, требует значительных усилий.
Alles Wieder Offen
У нас есть очень хороший пример растаскивания партбилетов членами КПСС и 1991 и массового нарушения воинской присяги в этом же году. Есть широко известные сведения, что люди делали в подобных условиях неясности в 1941-1943. В Белоруссии, в условиях полного отсутствия связи со Столицей, с забрасыванием вражеской пропаганды о том, что немцы уже за Уралом, глубоко в тылу врага партизаны сохранили советскую власть, работали школы, заводы и аэродром. Позднее, оттуда же в Москву вылетел самолет, доставивший в столицу зерно, выращенное в таких условиях.
/thread.
Free Researcher
>когда в 1917 году склепывали СССР
>СССР.
>1917



Учебник истории в помощь. Если кратко, то никакого СССР тогда не было и даже не планировалось; речь вообще шла о мировой революции в ближайшей перспективе и о полном хаосе здесь и сейчас (то есть там и тогда). Далее пять лет полной разрухи, гражданская война и вот тогда-то (!) появляется СССР.
k.o.
Цитата(Free Researcher @ 7.11.2010, 20:20) *
Далее пять лет полной разрухи, гражданская война и вот тогда-то (!) появляется СССР.

никакой разрухи не было.
Free Researcher
Ммм... а что тогда было?
Victor Orlov
Цитата(Cartesy @ 7.11.2010, 14:26) *
Цитата(Victor Orlov @ 7.11.2010, 13:20) *
Ну неужели, когда в 1917 году склепывали СССР

СССР был создан не в 1917 году, а на пять лет позже wink.gif .
Цитата(Victor Orlov @ 7.11.2010, 13:20) *
Вот я сейчас в упор не понимаю, зачем, вместо единого государства, склепали некий "союз"?

Ну, тогда действительно были разные мнения, тот же Сталин, к примеру, предлагал включать республики только лишь на правах автономий. А Ленин думал, что нужно включать другие территории именно как те республики, которые в итоге и получились. Это было оправдано тем, что, возможно, на "сталинский" вариант республиканские элиты бы просто не согласились - кто захочет просто так терять власть.


Не слишком убедительно звучит насчет республиканских элит. Если были партийные товарищи, которым требовалась обильная бесплатная кормушка, так легче легкого их было назначить губернаторами, а также помощниками губернаторов, советниками губернаторов, секретарями губернаторов и так далее. И все - за обильную зря-плату. Но вот нафига городить республики?!
Все же логика революционеров 1917 г до меня не доходит. Единственное обьяснение, какое есть у меня - ВСЕ "революционеры" были сплошь с элементами высокоразвитого идиотизма, привычные решать ТАКТИЧЕСКИЕ задачи, но совершенно не думающие о стратегии.
Free Researcher
Стратег, @$#!

Революционеры 1917-го года. @$#@$#, просто @$#. "Зряплата", "губернаторы". @$#, какой же неиллюзорный @$#!

Иди и вкури разницу между республикой и губернией. Ну как бы это несколько разная власть, несколько разный уровень автономии, и уж тем более зарплата тут вообще побоку, не@$# на политиков перекладывать критерии офисного планктона (живо представил себе Ленина, который думает, стоит ли платить Троцкому 100500 рублей в год).

Закрываю тему за долб@$#мом вопроса. А то опять будем обсуждать всякую @$# на 10 страницах. Надоело.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.