Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t17522-150.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 01:48:51 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Вопросы
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Абитуриенты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Iskander
Цитата
Это (т.е. нормальный ВТЭК в КЭМ - с изготовлением сложной схемы, включающим вырезание либо травление платы) было буквально лет 12-15 назад. Считай, вчерась.
А почему его выпилили кстати?
Owen
Фиг знает, я, кстати, даже не заметил в точности момента, когда это произошло.
Может быть, сочли не отвечающим духу времени, может, КЭМ стал слишком дряхлым, может, кадров не хватало, может, еще что-то. Раздел читают представители администрации факультета, авось, кто-нибудь из них соизволит пролить свет =)
DmitryLevkov
Цитата(мама абитуриента @ 26.08.2010, 14:09) *
На физфаке было черчение. (смайлика старца с клюкой не нашла). И паять на первом курсе надо было (а не только на радиопраке), по-моему, какой-то усилитель.

Вот видите, я все правильно сказал! Только сведения устарели на 10-12 лет blush.gif
Надо же, я думал что ФФ на таком маленьком временном промежутке не меняется 193.gif Впредь буду осторожнее.

мама абитуриента
Цитата(Reevan @ 26.08.2010, 14:21) *
вы учились на фф?

А Вы думаете, только Вам посчастливилось? pleasantry.gif
unnamed-user
он вообще думать редко привык 194.gif
Reevan
Цитата(unnamed-user @ 26.08.2010, 22:27) *
он вообще думать редко привык 194.gif

чья бы корова мычала
unnamed-user
Я вообще не умею! Так что облом)
BeeFree
Вопрос: Что из программы курсов НМУ пригодится теоретику в первую очередь?
Просто о смысле больше половины слов программы у меня есть только самые смутные догадки 194.gif
unnamed-user
математика
ivandasch
2 BeeFree Какие именно слова? В программе этого осеннего семестра первого курса? Если так, то на 95 процентов все это нужно.
DmitryLevkov
Цитата(BeeFree @ 27.08.2010, 1:43) *
Вопрос: Что из программы курсов НМУ пригодится теоретику в первую очередь?

Там есличо, 3 спецкурса всего лишь помечены "для 1 курса"
Алгебра -1 --- нужно теоретику и полезно для общего образования.
Геометрия-1 --- если это - дифференциальная геометрия, полезно, хотя менее полезно, чем алгебра.
Матан-1 --- матан у вас будет на физфаке. Если не будете понимать или семинарист будет плохо объяснять, можете походить на этот.

Еще есть самый важный субъективный параметр - насколько вам понравятся курсы и люди, ведущие занятия. Если не понравятся, то ходить бессмысленно.
ivandasch
2 DmitryLevkov
В этом году первый курс по геометрии ведет Сосинский, это очень сжатый курс, так как весной будет топология-1 от него же
Вот программа http://ium.mccme.ru/f10/geometry1.html . Имхо, нужно в этом списке практически все, если я ошибаюсь, поправьте.
Анализ-1 тоже явно отличается от того, что будут говорить на физфаке. По крайней мере, в первом семестре такие слова как "компакт", "связность",
"полнота" и т.д. явно говориться не будут. UPD. Если смотреть по темам, то это примерно первые три главы Колмогорова-Фомина, это частично будет рассказываться только в курсе интуров от Яголы. Ну а остальное, наверно, частично покрывается курсом физфаковского анализа.
DmitryLevkov
Цитата(ivandasch @ 27.08.2010, 7:59) *
Вот программа http://ium.mccme.ru/f10/geometry1.html . Имхо, нужно в этом списке практически все, если я ошибаюсь, поправьте.

В действительности, не то, что я ожидал. И уж к дифгему никакого отношения не имеет (наверно, дифгем в НМУ на 2 курсе). Но спецкурс интересный, даже жалко, что я этого ничего не знаю. Опять же, имеет отношение к алгебре, причем как раз-таки к алгебрам преобразований в пространствах, которые и нужны физикам. Полезность определяется, ИМХО, в данном случае семинаристом: если человек хороший, то и объяснять будет понятно, и не потопит студентов в абстрактных конструкциях. Может, даже более полезен, чем алгебра (если группы движений пространства в "геометрии", тогда что остается в "алгебре" по части приложений? Или "алгебра" - абстрактный спецкурс? Тогда умрешь его слушать!)
IvanIvanov
В расписании НМУ даны лекции? а семинары в тот же день в 19-20? По времени, наверное, буду опаздывать к 17-30. Занятия могут заканчиваться в ФФ в 17 (еще не говорят номер группы). Там от метро Кропоткинская еще долго идти. Нельзя попросить, чтобы начинали занятия в 18?
Za_Polyarnim_Krugom
2 IvanIvanov
меня та же проблема волнует. А опаздывать каждый раз и слушать лекции не с самого начала как-то не хочется.Да и понимание будет затруднено.
Reevan
Цитата(IvanIvanov @ 27.08.2010, 13:27) *
В расписании НМУ даны лекции? а семинары в тот же день в 19-20? По времени, наверное, буду опаздывать к 17-30. Занятия могут заканчиваться в ФФ в 17 (еще не говорят номер группы). Там от метро Кропоткинская еще долго идти. Нельзя попросить, чтобы начинали занятия в 18?

про что и говорилось ранее. К сожалению, эта проблема с началом занятий мешает многим. Можно пробивать последнюю, 4ую пару. Или спешить, очень спешить и успеете.
IvanIvanov
Будем просить чуть позднее начинать,ведь в другие годы ходили студенты и успевали,
DmitryLevkov
Цитата(IvanIvanov @ 27.08.2010, 13:27) *
В расписании НМУ даны лекции? а семинары в тот же день в 19-20? По времени, наверное, буду опаздывать к 17-30. Занятия могут заканчиваться в ФФ в 17 (еще не говорят номер группы). Там от метро Кропоткинская еще долго идти. Нельзя попросить, чтобы начинали занятия в 18?

Попросить советую. Не факт, что они смогут сдвинуть занятия.
Но в любом случае никто не будет особо злиться если вы будете но 10-20 минут опаздывать.
В конце концов, первой парой к них лекции. А главное - это семинары, они после.

Кроме того, решайте проблемы по мере возникновения. Может, вам не понравится тот с/к, который пересекается с занятиями на ФФ!
ivandasch
Начало занятий варьируется. От 17-30 до 17-45. Идти от Кропоткинской быстро, минут 10 максимум.
2 DmitryLevkov "Дифгем" обычно растягивается на втором курсе, это анализ на многообразиях и собственно сам курс "дифференциальная геометрия".
Насчет опозданий не парьтесь особо, я глянул расписание, не повезло только двум группам, у которых семинар по математике в четверг(можете опоздать на анализ, но там весь материал легко найти в книгах и опоздание не критично) . У остальных физпрак-ВТЭК, который можно вполне закончить и пораньше до закрытия, редко кто сидел до победного, обычно все делают значительно быстрее.
DmitryLevkov
Цитата(ivandasch @ 27.08.2010, 14:13) *
2 DmitryLevkov "Дифгем" обычно растягивается на втором курсе, это анализ на многообразиях и собственно сам курс "дифференциальная геометрия".

Надо же, у нас был просто дифгем - да, по-моему, на 2 курсе. Правда, был еще один: риманова геометрия.
У них все меняется в зависимости от препода.
ivandasch
2 DmitryLevkov
Ну да, кривизна и риманова геометрия идет весной, а вот многообразия, расслоения, поля, формы и прочее идут осенью.
abik
Хотелось бы узнать, в каких числах декабря-января обычно каникулы.
Егор
1. Сессия обычно заканчивается 24-25 января, если Вы об этом, занятия весеннего семестра начинаются примерно 7 февраля.
2. Первый экзамен могут поставить и пятого января.
abik
Да, именно об этом.
Спасибо за ответ.
ELANOR
Цитата
1. Сессия обычно заканчивается 24-25 января, если Вы об этом, занятия весеннего семестра начинаются примерно 7 февраля.
2. Первый экзамен могут поставить и пятого января.

Отмечу еще, что пересдачи зимней сессии идут как раз начиная с 7го февраля, так что в любом случае (с пересдачами вы или без) каникулы будут с 24-25 января по 7 февраля
Reevan
Цитата(Егор @ 27.08.2010, 23:21) *
2. Первый экзамен могут поставить и пятого января.

Этого нехорошего правила не было в этом году.
Может и в следующем не будет? smile.gif
sworod y5
ХЗ у меня в первом зимнем семестре экзамены были 5 10 15 а во втором тока в 20 числах начал сдавать)))) но это я парочку экз. пропустил
Егор
Цитата(Reevan @ 28.08.2010, 1:11) *
Этого нехорошего правила не было в этом году.
Может и в следующем не будет? smile.gif

В этом не было. Но год назад атомка была у астрономов 5 января.
Reevan
Цитата(BeeFree @ 27.08.2010, 1:43) *
Просто о смысле больше половины слов программы у меня есть только самые смутные догадки 194.gif

Простите, а о смысле слов теоретик и экспериментатор вы хоть что-нибудь знаете? smile.gif Или полагаете, что один занимается теоретической физикой, а другой ставит бесконечные эксперименты или что-то в этом роде?
BeeFree
Цитата(Reevan @ 28.08.2010, 13:23) *
Простите, а о смысле слов теоретик и экспериментатор вы хоть что-нибудь знаете? Или полагаете, что один занимается теоретической физикой, а другой ставит бесконечные эксперименты или что-то в этом роде?


Ну теоретик занимается разработкой новых теорий, а экспериментатор занимается их проверкой. Но это упрощенно (разделение мне кажется часто больше условное). А вы вкладываете какой-то особый смысл в эти слова? сорри если не прав))
DmitryLevkov
Цитата(BeeFree @ 28.08.2010, 14:04) *
Ну теоретик занимается разработкой новых теорий, а экспериментатор занимается их проверкой. Но это упрощенно (разделение мне кажется часто больше условное).

Я тоже так считаю. Сюда надо еще прибавить феноменологов и обсчетчиков эксперимента (первые уcловно относятся к теоретикам, а вторые - к экспериментаторам).
Cartesy
Цитата(Егор @ 27.08.2010, 23:21) *
Сессия обычно заканчивается 24-25 января, если Вы об этом, занятия весеннего семестра начинаются примерно 7 февраля.

Ну, у нас в прошлом году последний экзамен был 27-го, а у кого-то, вроде, и 28-го был. А занятия весеннего семестра начинаются именно 7-го февраля, если это не воскресенье только (тогда 8-го).
Цитата(Reevan @ 28.08.2010, 1:11) *
Этого нехорошего правила не было в этом году.
Может и в следующем не будет?

Может быть. Но вообще, каждый год по-разному выруливают из ситуации, устроенной этим странным законом о длинных выходных.
КЮрИ
Цитата(DmitryLevkov @ 28.08.2010, 15:43) *
Сюда надо еще прибавить феноменологов и обсчетчиков эксперимента (первые уcловно относятся к теоретикам, а вторые - к экспериментаторам).


Кто в точности подразумевается под термином "феноменологи"?

Знаю примеры, когда людей, пишущих софт для экспериментальной установки, называли теоретиками.
DmitryLevkov
Цитата(КЮрИ @ 28.08.2010, 17:38) *
Кто в точности подразумевается под термином "феноменологи"?

Феноменологи - это теоретики, цель которых - сделать новое предсказание для существующего или проектируемого эксперимента. Или же предложить новый эксперимент. Они обычно работают с феноменологическими моделями или конструирую таковые. Вот эти феноменологические модели могут быть некрасивы и неполны с теоретической точки зрения или даже самопротиворечивы (последнее свойство не приветствуется). Главное - чтобы они описывали экспериментальные данные и позволяли делать предсказания для новых экспериментов. Известно множество случаев, когда достаточно уродливые феноменологические модели дорастали до красивых, стройных и последовательных теорий.

Цитата(КЮрИ @ 28.08.2010, 17:38) *
Знаю примеры, когда людей, пишущих софт для экспериментальной установки, называли теоретиками.

Вот это как раз-таки обсчетчики эксперимента. Я условно причислил их к экспериментаторам потому что они обычно входят в экспериментальные группы, проводящие эксперимент. По образованию многие из них - теоретики.
Za_Polyarnim_Krugom
2 IvanIvanov
попросить, думаю, нам стоит. В конце концов-попытка не пытка. А может быть, мы попадем в "удачную" по расписанию группу. На собрание 5го точно пойду.
В ФПФФ я звонила, они сами не знают, когда у них занятия начнутся. Велели инфы на сайте ждать. Кажется, там время для нас более удобное, и ехать ближе.

И еще, такой вопрос: что из себя представляют "работа в библитотеке" и "самостоятельная работа" (в расписании)?
Cartesy
Цитата(Za_Polyarnim_Krugom @ 29.08.2010, 0:33) *
И еще, такой вопрос: что из себя представляют "работа в библитотеке" и "самостоятельная работа" (в расписании)?

Свободную пару smile.gif . Хотя, на младших курсах это время иногда могут задействовать под какое-нибудь тестирование в ЦККО.
Za_Polyarnim_Krugom
2 Cartesy
и если эта пара первая по счету, то можно поспать подольше? rolleyes.gif Или здесь есть какой-то подвох?
unnamed-user
можно поспать.
Но вообще никто не расcтроится,если Вы приедете в библиотеку или проснетесь к первой паре и самостоятельно позанимаетесь wink.gif
Mr. Know-it-all
Цитата(unnamed-user @ 29.8.2010, 3:09) *
можно поспать.
Но вообще никто не расcтроится,если Вы приедете в библиотеку

ага, в боталке тоже поспать можно)
Za_Polyarnim_Krugom
Кто может посоветовать хороший факультатив по математике для 1 курса в пределах университета(ибо вряд ли буду в другие заведения успевать)?
Alexander_Garkusha
НМУ и факультатив А.В. Бадьина: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?sh...mp;#entry468785
Za_Polyarnim_Krugom
2 Alexander_Garkusha
НМу, конечно, место хорошее. но после 4 пары до занятий там остается полчаса, и успеть сложновато. Хотелось бы на физфаке или мехмате-вмк. А факультатив Бадьина ведь для 2-5 курсов, нет?
Alexander_Garkusha
Да, он позиционируется как для 2-5 курсов. Но разница между 1,2,5-курсником только в том, сколько конкретный данный человек работал. И если Вы придете слушать его на втором курсе, то его будет ничуть не проще и не сложнее понять, чем будучи первокурсницей.

Я совершенно не вижу проблемы в том, чтобы этот курс посещал первокурсник. Мне кажется, что это факультатив для 2-5-курсников, а не 1-5-курсников только потому, что для его освоения необходимо знать, что такое производная (чтобы иметь какой-то фундамент под ногами, когда речь пойдет о ковариантных производных). (Почему-то предполагается, что человек, поступающий на 1 курс, не знает, что такое производная.) Но это же совершенно не проблема, это очень простое понятие, его можно освоить самостоятельно.

Я вообще хотел бы сделать акцент на том, что циферка "курс" ничего не означает. И с ее повышением "соображалка" не меняется.

Про НМУ. Если бы люди не успевали, то тогда ни один студент мехмата бы, например, не посещал бы НМУ. А в НМУ довольно большой процент мехматян. Ну и физиков, посещавших и посещающих НМУ, живых примеров, достаточно.
На физфаке вроде бы никаких математических курсов кроме вышеупомянутого нет. Есть, правда, учебные пары, учебные курсы - к примеру, некоторые разделы математики читаются на теоретических кафедрах. Но не советую на этом заморачиваться - все лучше делать вовремя. smile.gif
Cartesy
2 Za_Polyarnim_Krugom
Список факультативов нашей кафедры вот. Факультатив "Тензорный анализ" читается целый год, а другие читаются циклами по несколько лекций. Следите за объявлениями об их начале smile.gif .
Alexander_Garkusha
Точно, я же совсем забыл про кафедру математики! 193.gif
Миротворец
Цитата
Да, он позиционируется как для 2-5 курсов. Но разница между 1,2,5-курсником только в том, сколько конкретный данный человек работал. И если Вы придете слушать его на втором курсе, то его будет ничуть не проще и не сложнее понять, чем будучи первокурсницей.

Я совершенно не вижу проблемы в том, чтобы этот курс посещал первокурсник. Мне кажется, что это факультатив для 2-5-курсников, а не 1-5-курсников только потому, что для его освоения необходимо знать, что такое производная (чтобы иметь какой-то фундамент под ногами, когда речь пойдет о ковариантных производных). (Почему-то предполагается, что человек, поступающий на 1 курс, не знает, что такое производная.) Но это же совершенно не проблема, это очень простое понятие, его можно освоить самостоятельно.


Это не так. В основе курса лежат, естественно, такие вещи, как линейная алгебра и тензорная алгебра, которые у нас читаются во втором семестре, поэтому первокурснику придется самостоятельно изучить это все в срочном порядке, чтобы понимать хоть что-нибудь. Всему свое время, я бы такой экстремальный вариант по умолчанию не советовал (исключение - если алгебру человек уже знает).


Цитата
Я вообще хотел бы сделать акцент на том, что циферка "курс" ничего не означает. И с ее повышением "соображалка" не меняется.

Ну, кстати, тоже не всегда верно, причем даже в более общем случае, но это уже оффтопик.
ivandasch
Не знаю, не знаю, нам лично не давали понятия "алгебра", "тензорное произведение линейных пространств", "внешняя(грассманова) алгебра" и прочее на курсе линейной алгебры физфака. Именно это, насколько я понял, Бадьин и будет с нуля рассказывать.
Alexander_Garkusha
А нам, например, все, что связано с тензорами, в физфаковском курсе л.а. оставили на самостоятельное изучение. Так что я бы не слишком на него рассчитывал, на этот самый курс.
Winnie-the
Цитата(BeeFree @ 28.08.2010, 14:04) *
Ну теоретик занимается разработкой новых теорий, а экспериментатор занимается их проверкой.

Ха, если вы так считаете, значит вы --- теоретик! Потому как экспериментаторы считают, что они занимаются открытием новых явлений, а мы --- обоснованием их результатов. На самом деле, разделение довольно строгое, но не по тематике, а по стилю работы:
теоретики
1) работают за компами или карандашом по бумаге,
2) работают чаще всего парами учитель-ученик либо небольшими группками, в которой у каждого своя задача,
3) работают тогда, когда способны работать,
4) часто меняют задачу --- сделав одну, начинают с нуля грызть другую;
экспериментаторы
1) кучкуются всем коллективом вокруг одной-двух установок,
2) работают по определенному расписанию, когда эти установки включаются,
3) кардинально меняют задачу редко, ибо освоение новой установки --- целая история,
4) результаты, полученные на общей установке, публикуют в статьях с длиннющим списком соавторов, т.к. какой-то вклад по наладке-юстировке внесли все.
При этом теоретик или численник вполне может сотрудничать с экспериментальной группой, а то и с несколькими разом. Как экспериментаторы требуют подогнать моделирование, чтобы было похоже на их эксперимент, это вообще песня.
Cartesy
Цитата(ivandasch @ 5.09.2010, 2:07) *
Не знаю, не знаю, нам лично не давали понятия "алгебра", "тензорное произведение линейных пространств", "внешняя(грассманова) алгебра" и прочее на курсе линейной алгебры физфака.

Боюсь, что на первом курсе могут не знать и более простых понятий, вот например: собственный вектор оператора, окрестность (в смысле многих переменных), числовое поле, аффинное пространство и т.п. Ну, если, конечно, человек на 1-м курсе это уже хорошо себе представляет, то он молодец, но таких, боюсь, мало. А это, как мне кажется, для прослушивания факультатива знать нужно.
Цитата(Alexander_Garkusha @ 5.09.2010, 1:21) *
Я вообще хотел бы сделать акцент на том, что циферка "курс" ничего не означает. И с ее повышением "соображалка" не меняется.

ИМХО, очень даже меняется.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.