Говорят, что какие средства бы не выделили, решать проблемы уже не могут. Надо, мол, следить чтоб решали.
http://liberty.ru/Themes/Proekt-Akademii-n...auchnogo-audita

Цитата(camper @ 23.5.2009, 23:50)

Говорят, что какие средства бы не выделили, решать проблемы уже не могут. Надо, мол, следить чтоб решали.
http://liberty.ru/Themes/Proekt-Akademii-n...auchnogo-audita

Цитата

Договор! Протокол согласования цены! Счет-фактура! Расходная накладная! Доверенность на получение материальных ценностей! Налоговая накладная! Все в двух экземплярах и с мокрой печатью... (читать далее крик души: много живой русской речи)

...в следующем гранте впишу всю сумму в командировки, фиктивно съезжу пять раз в какой-нибудь Мудистан и буду закупать материалы и оборудование за наличные. Потери будут, и риск сесть за решетку, но хоть нервы мне никакая не станет трепать своими бумажонками.

.....
супер...
.....

нечем тут восхищаться - невоспитанный человек выразил свое мнение в предельно грубой форме
он не достоин высокого звания ученого ИМХО

Да? Тогда прогоните сначала завхоза в НИИ фармакологии РАМН. И дирекцию НИИ нормальной физиологии РАМН, которая у лабы хотела помещение биохимического блока оттяпать под дирекцию.

"Высокое звание", . Может ученые еще не какают, не писеют, их не тошнит с перепоя? Тут, ИМХО (! я понимаю что наш спор - вкусовщина) как раз такое явление, о котором иначе говорить нельзя. Лично меня просто неиллюзорно мутит о словес об инновациях, от гранитных речей о важности и об ответственности - на фоне описанного по ссылке все это мышиных тестикул не стоит.

Цитата(tkm @ 5.06.2009, 10:46)

нечем тут восхищаться

Не скажите, не скажите...
А по существу идиотских предложений, высмеянных Free Researcher'ом "в предельно грубой", циничной, но зато доходчивой форме имеете что сказать?

По существу - нет, т.к. в финансах, экономике и управлении я не разбираюсь. Еще раз: меня возмущает именно форма. По-моему, ни в каких условиях не стоит до такого опускаться.

Цитата(tkm @ 5.06.2009, 12:53)

По существу - нет, т.к. в финансах, экономике и управлении я не разбираюсь.

Вы полагаете, упомянутые недобрым словом Free Researcher'а инноваторы разбираются?
Я думаю, не разбираются. Но им важно получить доступ к финансовым потокам, направляемым в науку.
Вот и вся правда-матка.
И это бесит любого нормального и честного человека...
И тут уж не до политесов и прочих толерантных словоформ...

На мой взгляд проблема в немного другом. В том, что есть условия для разведения всей этой бюрократии. Это действительно возмутительно: вот я журналист. Я всего лишь пишу о работе, которую сделали люди, оставшиеся в науке. Но, для начала, платят мне больше в разы, если не на порядки.

ОК, тут коммерция и риски. Но почему я сижу в теплом, чистом и сухом помещении (которое вот только что убрали - убирают его раз в сутки), а человек, который проводит исследования (причем на оборудовании за "кучу бабок") сидит с ведром в углу? Куда вода с дырявого потолка капает? Почему он не может снять себе однушку даже в Ново-Хренниково, полчаса маршруткой до электрички?

Блин, я уже в третьей конторе коммерческой работаю. Взаимодействие с HR, бухгалтерией и прочими на уровне "отнес документы при приеме на работу, получил зарплатную карточку, раз в полгода подошли и попросили подписать что-нибудь вроде приказа на отпуск". Это нормально - я делаю одно, другие - другое. Никаких танцев с бубном.

А оформление бумажек по грантам и закупкам - действительно адов полярный лис. Впечатление такое, будто делается это для развала работы.

В свое время дал почитать это некоторым товарищам, которые входят в список наиболее цитируемых физиков России. Посмеялись. Теперь вот думаю, а достойны ли они называться учеными?..

Матерным языком тоже нужно уметь пользоваться. Не каждому дано. Так что про опускаться - это вы зря.

Ну они же такого не писали, ведь правда?

А Вы, голубчик, эстет. Вам режет глаза форма, а не содержания. Для меня же форма, т.е. как подан материал вторичен. Хотя экпрессии автору не занимать. По содержанию автор очень точно подметил главные недостатки существующей финансовой системы в гос. науке. Вот это мне понравилось, про это стоит говорить. Ну а "высокое звание ученого" - по моему это просто глупо в нашей стране. Никакое оно не высокое, раз у ведра в углу. Да и Вы сами наверное знаете как Ландау относился к слову "ученый". Кстати по татарски, вернее арабизм прижившийся в татарском, слово "ученый" - "галим", а что означает слово "галимый" в русском?
Так Академия при Президенте реально уже создается, или дальше намерений дело не пошло, что нибудь слышно в Москве?

Не совсем так.
Все потому что потом придут проверяющие которые будут иметь тетеньку из бухгалтерии которая совершенно не шарит во всей научной фигне.
Проблема в том, что нужно промежуточное звено, типа администратор или завхоз, работа у ученых с которым с одной стороны будет сводится (в сферическом вакууме) на уровне "мне нужны реагенты" -- "хорошо, завтра будут", и с другой стороны на уровне счетов фактур и обоснований для бухглатерии с другой.
Но, увы, такое только в европах есть, у нас реагенты были бы за откаты и т.п.

Угу, в европах это работа секретарши. Которая кстати во всей научной фигне шарит не больше, чем тетенька из бухгалтерии.
Я бы сказал, голубчик - сноб. С высоты 4 курса оно конечно виднее, кто достоин великого звания, а кто нет. Однако, любопытно будет посмотреть на реакцию tkm, когда ему самому придется со всем этим столкнуться.

Ну у нас, наверное, секретарши такому не обучены, нужен же "контроль и учет")

А зачем учитывать-то? Если дали грант на N денег, то какая разница на что уйдет 0,0004N? Да даже если на пьяный дебош - все равно важен конечный результат. Если деньги исчезнут в никуда - ну не дадите в следующий раз, в чем проблема? Обратно-то по-любому не получить, зачем тогда вся отчетность по каждой банке соли? (соль фирмы Sigma стоила, если мне память не изменяет, около 35 евро за килограмм. NaCl)

Ясное дело для того, чтобы в случае чего всегда можно было взять за яйца особо инициативных и стребовать с них "откат".