Полная версия этой страницы:
Масса хиггса
Homo Sapiens
17.5.2009, 21:33
Каждый может попробовать себя в роли гениального физика-пророка (не путать с альтернативщиками) и попытаться предсказать, какова масса бозона Хиггса.
Голосовалка дурацкая, хотелось бы с точностью до 1 ГэВ/c2. Мой вариант - 119 ГэВ/с2.
Nacht-Wandler
17.5.2009, 22:00
Пропозирую дополнить голосовалку опциями "хиггса нет" и "хиггсов несколько".
Homo Sapiens
17.5.2009, 22:04
Это политически некорректно. Сами же понимаете, LHC, аНдроный колаидыр, черные дыры из антиматерии. Хотя с точки зрения физики вопрос хороший. Но мы же не в "Науке физике", не так ли? :-)
И, кроме шуток, вы на самом деле считаете, что хиггса нет?
Nacht-Wandler
17.5.2009, 22:31
Цитата(Homo Sapiens @ 17.05.2009, 23:04)
И, кроме шуток, вы на самом деле считаете, что хиггса нет?
Тяжелый скалярный бозон, наверное, есть. Но является ли он бозоном Хиггса? Не хотелось бы, слишком привычно что ли
Ведь должны существовать и другие способы придать векторным бозонам массы, не нарушая явно калибровочную инвариантность...
Homo Sapiens
17.5.2009, 23:23
А какие? Есть теорема Намбу-Голдстоуна. Есть область ее применимости. Есть единственная возможность нарушить эту область - нарушить локальную симметрию. Или неединственная?
Nacht-Wandler
17.5.2009, 23:31
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 0:23)
А какие?
Поля Штюкельберга?
Homo Sapiens
17.5.2009, 23:35
Я, к сожалению, не в курсе, может просветите, желательно какой-нибудь популярной ссылкой (или, что еще лучше, собственными словами) типа УФН?
Nacht-Wandler
17.5.2009, 23:44
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 0:35)
желательно какой-нибудь популярной ссылкой
http://arxiv.org/abs/hep-th/0304245Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 0:35)
(или, что еще лучше, собственными словами)
Идея похожая - введем скалярное поле, взаимодействующее с абелевым (потом обобщили до неабелева) векторным массивным полем, чтобы восстановть калибровочную симметрию.
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 0:35)
типа УФН
По-русски об этом ничего не видел.
Homo Sapiens
17.5.2009, 23:58
Nevertheless, the Higgs mechanism in spontaneous symmetry breaking remains the only presently known way to give masses to non-Abelian vector fields in a renormalizable and unitary theory.
И где тут альтернативный (sic) подход?
Nacht-Wandler
18.5.2009, 0:09
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 0:58)
remains the only presently known way to give masses
Я не говорю, что альтернативная модель разработана уже - если бы так было, то она бы на полном серьезе рассматривалась вместе со стандартной и была бы всем известна. Просто есть некоторая идея, которую можно попытаться развивать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВсе хлеб ::
Homo Sapiens
18.5.2009, 0:15
Ясно. Мне как-то до сих пор непонятны словеса тру-теоретиков, касаемых наскоков на общепринятые модели. То они чего-то там рассматривают, то у них, понимаешь, теория не разработана.
масса в ГеВ/с^2 - да... долго думал, что это такое
думаю, на LHC хиггс не откроют, так что ответил, что более 190
Homo Sapiens
18.5.2009, 21:15
Цитата(tkm @ 18.05.2009, 18:18)
масса в ГеВ/с^2 - да... долго думал, что это такое
Масса измеряется в ГэВ/c^2. Это только на сленге и в PDG (совершенно безграмотно, кстати) приводят в ГэВ, а це-квадрат опускают. Что характерно в том же PDG импульс пишут в правильных единицах - ГэВ/c.Цитата(josai @ 18.05.2009, 20:34)
думаю, на LHC хиггс не откроют, так что ответил, что более 190
А где откроют?
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 22:15)
PDG
Что это такое?
Так на то он и сленг, чтобы к нему привыкать и использовать ...
Nacht-Wandler
18.5.2009, 21:23
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 22:15)
совершенно безграмотно, кстати
Чем же безграмотно? В естественных единицах все нормально...
Цитата(tkm @ 18.05.2009, 22:19)
Что это такое?
Particle Data Group, коллекция информации о текущем состоянии физики частиц. Там, кстати, кажется, работает соавтор идеи биореактора В.С.Луговский
Цитата(Homo Sapiens @ 19.05.2009, 3:15)
А где откроют?
думаю, что нигде, иначе придется тут же искать хиггс?2, который доставляет массу этому первому хиггсу.
Homo Sapiens
19.5.2009, 8:17
Цитата(Nacht-Wandler @ 18.05.2009, 21:23)
Чем же безграмотно? В естественных единицах все нормально...
Увы, не нормально. c=1, но оно ж не безразмерное :-) Вот, посмотрите: разные группы (у У-70 - просто ГэВ, у Теватрона - ГэВ/с2)
Цитата(tkm @ 18.05.2009, 21:19)
Так на то он и сленг, чтобы к нему привыкать и использовать
Это-то да. Нехорошо когда человек забывает, что это - сленг.
Цитата(Nacht-Wandler @ 18.05.2009, 21:23)
Там, кстати, кажется, работает соавтор идеи биореактора В.С.Луговский
По-моему, не работал. Сейчас уже во всяком случае - точно не работает.
josai, почитайте Окуня.
Nacht-Wandler
19.5.2009, 8:33
Цитата(Homo Sapiens @ 19.05.2009, 9:17)
Увы, не нормально. c=1, но оно ж не безразмерное :-
Безразмерное, если расстояние и время измерять в обратных ГэВах
Homo Sapiens
20.5.2009, 22:44
Цитата(Nacht-Wandler @ 19.05.2009, 8:33)
Безразмерное, если расстояние и время измерять в обратных ГэВах
Ага, а импульс в ГэВ/c тем не менее измеряется? :-)
Nacht-Wandler
21.5.2009, 12:26
Цитата(Homo Sapiens @ 20.05.2009, 23:44)
Ага, а импульс в ГэВ/c тем не менее измеряется? :-)
Ну вот это уже лишнее, я думаю.
Цитата(Homo Sapiens @ 18.05.2009, 1:15)
Мне как-то до сих пор непонятны словеса тру-теоретиков, касаемых наскоков на общепринятые модели. То они чего-то там рассматривают, то у них, понимаешь, теория не разработана.
А тру-экспериментаторы принципиально не хотят отличать "теории", "модели" от идей? Рассматривать можно что угодно, а вот построить законченную теорию не так просто.
Все хлеб ::
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.