Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t1618.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:15:10 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Абстрактная математика в теорфизике
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Абстрактная математика в теорфизике
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
AlexanderDolgov
Господа Физики! Хотел бы спросить ваше мнение.
Начал изучать математику по книге В.А. Зорича "Математический анализ".
Встретившись с теорией множеств и выводом свойств натуральных чисел
из ее аксиоматики, подумал: "А нужно ли мне это все?". То есть, насколько
абстрактная математика нужна в теоретической физике?
Pumpov
Цитата(AlexanderDolgov @ 22 апреля 2005г. - 14:41)
То есть, насколько
абстрактная математика нужна в теоретической физике?
*

Лишнее знание математики - не помешает, конечно же, и нужно иметь высокий мат. аппарат, НО... нужно уметь его воспринимать физически! Т. е. при работе с некоторым матем. объектом, характеризующим физическую величину, нужно уметь им пользоваться не прибегая к "кванторам" и к "абсолютной логической строгости", а видеть все насквозь! Нужно уметь чувствовать. Тренировкой такого подхода явл. курс в 10-ти томах Ландау.
Гость_Sasha_*
Народ,
а скажите где бы мне скачать краткие ответы на вопросы по курсу ТЕОРМЕХА??
Спасибо.
Pumpov
К вышесказанному:

Некоторые полагают что математик и физик-теоретик - это примерно одно и то же. Но это не так. Принципиальное различие можно проследить уже на 2-х словах:
математик говорит - Пусть...
а физик-теоретик говорит - Предположим...

Поэтому, разницу межно математиком и физиком-теоретиком можно представлять по аналогии разницы между инженером и физиком-экспериментатором. Т. е. что-то есть похожее, но не более того!
AlexanderDolgov
Цитата
Поэтому, разницу межно математиком и физиком-теоретиком можно представлять по аналогии разницы между инженером и физиком-экспериментатором. Т. е. что-то есть похожее, но не более того!


А это очень для меня хороший пример, т.к. имею опыт и в инженерии (телемеханикой занимаюсь), и экспериментальной работой занимаюсь (СВС).
maevi4
Кто нибудь знает, стОит ли будущему теоретику ходить в НМУ (Независимый Московский университет). Ведь то, что очень нужно математикам для понимания внутренней структуры математикм, физикам не понадобится. Нам бы считать уметь. С другой стороны, глубина взаимопроникновения математики и физики в той же теории суперструн убеждает, что математики нужно знать много и хорошо.
Ответы "походить не помешает", "вреда не будет" не катят: вред будет. Математика велика и глубока, а целимся мы на физику. Все освоить не получится. Сил не хватит.
Pumpov
Цитата(maevi4 @ 29 апреля 2005г. - 19:03)
Математика велика и глубока, а целимся мы на физику. Все освоить не получится. Сил не хватит.
*

Физик-теоретик должен знать математику с точки зрения пользователя! Причем, опытного! Но он не должен (или не обязан) подходить к математике как исследователь. Он должен знать ее и уметь с ней обращаться! В зависимости от нужды: когда изучаешь общую физику - это одно, а когда теоретическую - совсем другое! А тот, кто считает физика-теретика математиком - мягко говоря, глуп. Он просто завидует, что кто-то знает больше него.
cuvalda
Цитата(Pumpov @ 25 апреля 2005г. - 21:53)
Некоторые полагают что математик и физик-теоретик - это примерно одно и то же. Но это не так.
*


В одних и тех же случаях математики говорят - посчитать честно, а физики - посчитать тупо... Тем не менее поучиться выводить что-либо из аксиоматики, поискать связи между банальными казалось бы вещами - полезно, очень прочищает мозги. Физикам-теоретикам это тем более необходимо, теории должны быть без неясностей. Как говорил Бутузов, физичное изложение с математическим уровнем точности. Я вообще считаю, что на физфаке первые пару лет надо преподавать математику - учимся читать-писать, а потом физику - читаем-пишем, иначе - либо из кожи вон лезешь, либо каша в голове.
PanOpticum
Физик -- пусть даже теоретик -- должен знать математику по-своему, как язык описания, форму для физического содержания.
Pumpov
Согласен c PanOpticumом - сам, в общем, так считаю.
Цитата(PanOpticum @ 2 мая 2005г. - 13:55)
Физик -- пусть даже теоретик
*

Скажем лучше: Физик-теоретик...должен знать... smile.gif
Cuprum
Собственно, математики много не бывает. smart.gif Доучившись до конца аспирантуры, отчетливо понимаю что физики матан не юзают, они на нем разговаривают.

Cuprum
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.