Ну хорошо. Не лично и только его, но и меня тоже, ага? Ваши (наши, их, _впечатайте_свой_вариант_если_ничего_не_подходит) рекламные игры с третьекурсниками и особенно с второкурсниками - по большей части замануха непристойная. Я понимаю, конечно, куда деваться от соцсоревнований, но все же...

2 Homo Sapiens
Но выбор специализации на 6-м курсе делать не получится, правда? Как-то нужно слегка пораньше. И рекламные, как Вы говорите, игры присутствовали всегда. И, добавлю, везде.
Другое дело, что задача 3-го курса правильно на эти игры реагировать. И для того, чтобы более успешно прошло выполнение этой задачи для нынешнего 2-го курса (на примере 3-го) и заведена, как я понимаю, данная ветка форума.
А в некоторых, не совсем отстойных местах ( знаем в каких, правда?) , между прочим, специализацию выбирают при поступлении. И ничего - живут. (правда, я, все-таки, считаю, что это уж слишком).
Кстати, в ЦЕРНе есть летняя студенческая школа для студентов, начиная с 3-го года обучения. Так вот, при заполнении application forms от студентов требуют указать не только специализацию, но и тему диплома.

Конечно же не получится.

Ага.

Ага. (С четвертого по-моему).

Да, верно. После третьего.
Но deadline for application - январь предыдущего учебного года.

Чтобы закрыть тему. Летом в ЦЕРН вы должны поехать уже четверокурсником :-)

А разве туда не только дубнинцы ездят и еще кто-то с ОЯФ?

Но! Указать специализацию и название темы диплома в application form - еще глубоким третьекурсником (Собственно, об этом ведь речь.)

Я пошел на кафедру общей ядерной физики потому, что понравилась атмосфера на ядерном практикуме на 3 курсе. Хотя, если судить с точки зрения великих умов, это и может быть "Ткнул наугад", т.к. никаких других причин не было. Но я все же выберу "Мне понравилась общая атмосфера".

а некоторые в НИИЯФ идут, ибо ближе к метро корпус))))

Но дальше от общаги ГЗ. Идеально, когда корпус находится на равном расстоянии от общаги и метро. Тогда на кафедру идут люди из любых городов.

Но дальше от общаги ГЗ. Идеально, когда корпус находится на равном расстоянии от общаги и метро. Тогда на кафедру идут люди из любых городов.
тогда это коллективного пользования корпус))

Ага,или 202-ая поликлиника.....хороший выбор тоже)

(Хотя померил в Google Earth, походу все таки ЦКП))))

кхм-кхм... ладно, заканчиваем балаган

никакой романтики, ребята...
лучше столовой ничего не придумать.

Не третьекурсник решает, а его научный руководитель. Согласитесь.

Конечно же с точки зрения великих умов вы ткнули наугад.

Соглашаюсь. Если он у третьекурсника уже есть.
Но сначала, примерно в эти же сроки, третьекурсник выбирает научного руководителя (и кафедру с лабораторией, в которой этот научный руководитель). И об этом выборе мы здесь толкуем. Что он неизбежен, и хорошо бы сделать его по возможности осмысленным для каждого конкретного выбирающего. Вот и все.

Если совсем глубоко копать, кафедру я выбрал в 8 классе)

На втором курсе кафедру тоже выбирают, как-никак. Насколько я могу понимать, на некоторых кафедрах с трудом берут тех, кто курсовую писал не у них. Или вообще не берут.

Я кафедру хочу выбрать все-таки по собственным ощущениям - т.е. совокупность хороших людей, уютной атмосферы и интересного мне направления. Но сейчас столкнулась с совершенно непредвиденным препятствием - не могу связаться с преподавателями. А тему курсовой надо сдать до завтра в учебку в форме заявления.
Страшно подумать о том, что курсовую придется писать "там, где возьмут". Правда, грустно как-то получается.

Кстати, совсем уж оффтопный вопрос: почему на ОЯФе нет корреляции с медициной? Или ФУВЭ - вроде как откросток как раз-таки ОЯФа, занимающийся медициной?

А почему нет в голосовании пункта: "Чтобы после зарабатывать побольше". Я вот например долго колебался между этим пунктом и "понравилось научное направление".

ELANOR, не расстраивайся. Все-таки курсовую надо сдавать в конце весеннего семестра, так что ты еще успеешь пообщаться с интересными тебе научниками. И даже если ты сейчас напишешь бумажку "туда где возьмут", весной все сможешь поменять, только предупреди научников и нач.курса

отростки-у растений.. неужели к середине второго курса нет возможности разобраться в структуре факультета?
http://www.phys.msu.ru/rus/about/structure/div/

Не думал, что когда-нибудь это свершиться, но черт возьми, +1 =))
Та же самая фигня. И на самом деле я даже не знаю, какой пункт выбрать.. Есть подозрение, что мне не подходит ни один из перечисленных, потому что я хз, каким их них можно наиболее близко охарактеризовать "пошел на кафедру, на которой предполагаю заниматься вещами, которым научили еще в лицее, и которые после лицея нравятся и вызывают большой интерес". Видимо, нечто среднее между 1 и 3, но все-таки это не совсем то...

п.с. Проголосовал за 3, надеюсь, что будущее не разочарует)

О, да! Это как раз та единственная причина, почему я редко оставляю посты на форуме в столь неоднозначных темах (а меня они только и интересуют). Всегда находятся люди, пытающиеся прикопаться к любой формулировке, которая хоть как-нибудь затрагивает кого-нибудь с нелицеприятной точки зрения

Так вот. Для меня понятие "адекватного выбора" кафедры связано с тем, представляет ли студент 1) чем он будет заниматься на кафедре, 2) чем он будет заниматься в науке после окончания кафедры и/или 3) чем он будет заниматься не в науке после окончания кафедры (так называемый план Б). Сейчас, к большому сожалению, большинство не проходит даже по 1-му критерию

ну,если Вы это все ПРЕДСТАВЛЯЛИ На 3-м КУРСЕ, то Вы просто МЕГАМОНСТР!

И это - лишь ошибочно навязанная вам необходимость делать свой выбор. Более ничего.

Попробуйте выбрать кафедру из соображений общей эффективности...

Потому что нет. НИИЯФ - это космика, и небольшие отделы, занимающиеся (отдельно) ядром и частицами.


Митрофану поехал +1. А вам, уважаемый evs, полезно бы понимать, что выбор кафедры - это, вообще говоря, будущая судьба человека (если он, конечно, останется в науке). Не может и никогда не сможет третьекурсник (да я и сам был такой) выбрать кафедру, исходя из ее эффективности для себя, при текущем положении вещей. Это - недочет вам, господа "власть имущие", а не повод для насмешек. Причем в мое время объем рекламного спама при распределении просто поражал.

Скажите, а откуда Вы это знаете? Особенно про "большинство". И Вы уверены, что Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО это знаете?
Я не "прикапываюсь". просто действительно любопытно, не слишком ли Вы самоуверены.

Поскольку я целиком разделяю точку зрения Митрофана, отвечаю на этот вопросительный пост:

Я тоже уверен.

Статистика. Зайдите уже наконец-то на физфак (особливо пойдите "студентом в лабу и поработайте там") и откройте глаза.

Нет, не слишком.

о, я преклоняюсь перед Вашим опытом, уважаемый Homo Sapiens! Десятилетия, проведенные Вами в НИИЯФе, глубокое знание того, чем и кто в нем занимается, приводит меня в трепет..

По существу вам возразить нечего, я вас правильно понимаю?

Если честно, настолько мелочного "прикапывания" к словам я никак не ожидал.

Ну да ладно - оставим эмоции в стороне.
1) По поводу "ПРЕДСТАВЛЕНИЯ" - к примеру, то, чем я занимаюсь сейчас, я никак не мог представить на третьем курсе, но это текущее занятие логично вытекло из выбора кафедры.
2) По поводу "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете" и "самоуверенности" - все утверждения, которые я предоставляю на суд общественности, не произвольные суждения и ляпы, а выводы, следующие из многочисленных фактов (надеюсь, не "прикапаетесь" и не попросите перечислить? ) .

Цитата(Mitrofan @ 20.12.2008, 1:20)

Если честно, настолько мелочного "прикапывания" к словам я никак не ожидал.

Это ж "Дубинушка", привыкайте.

Цитата(Mitrofan @ 20.12.2008, 1:20)

надеюсь, не "прикапаетесь" и не попросите перечислить?

И не надейтесь, это ж "Дубинушка", тут только реальный пацанячий базар канает.

т.е. выбор все-таки был "адекватным"?


Homo Sapiens
Я только хотел Вам напомнить, что помимо девочек-второкурсниц, перед которыми можно "попонтоваться" тут есть немало людей, закончивших факультет намного раньше Вас и знающих его лучше..

А я не про факультет и не про понты. Понты перед второкурсницами - это, как можно увидеть из этой темы, ваша епархия все же. Кстати, вы мне так ничего и не возразили...

2 evs & 2 Homo Sapiens
Надоело. Разборы продолжить можно в личке, если есть желание. Сим объявляю, что за продолжением вашего неэффективного выяснения отношений последуют репрессии с моей стороны. Извините.

2 Farnham
Вы правы, прошу прощения..

Протестую. В этой теме отчетливо видны нелепые домыслы, что третьекурсник руководствуется своими какими-то глубоко продуманными соображениями. Я это оспариваю. На данный момент в теме существует оппонент в лице evs'a, который хочет обойти этот скользкий вопрос и отделывается демагогией. Считаю глубоко неверным неофициальному форуму физфака потворствтовать такому низкому уровню обсуждения.
UPD. Считаю также, что обсуждение этого вопроса может быть интересным и привлекательным для многих, потому что это, черт возьми, действительно важно.

2 Mitrofan
2 Homo Sapiens
Понты все это, уважаемые аспиранты и выпускники! Очень забавна, однако, Ваша безаппеляционность.
Выбор всегда делается в условиях недостаточности информации. Везение играет свою немалую роль.
Когда я выбирала место работы (после аспирантуры ФФ, а не после третьего курса ), я была уверена, что точно знаю, чем буду заниматься. Действительность оказалась...несколько сложнее. Об этом же Вам скажут 80 % выпускников ФФ.
Задача состоит в том, чтобы имеющуюся недостаточную информацию анализировать наиболее эффективным для конкретного человека способом. А дальше - как повезет.
2 Mitrofan
Конкретного ответа про "большинство" так и не получила.
Что касается "прикапывания". Выражайтесь точнее и корректнее (Вы же, если не ошибаюсь, математик), не забывайте добавлять "по моему мнению", "из моего опыта следует" (и про "большинство", опять-таки, не стоит) - никаких "прикапываний" не будет.
2 Homo Sapiens
С нетерпением ждем обещанных статистических данных про "большинство" третьекурсников.

Да спор ни о чем. У каждого человека свои собственные представления об адекватности своего выбора, о его перспективах и будущих направлениях развития.
Еще раз говорю, я по сути уже поступая на физфак знал, на какую кафедру пойду. Все продумал, все рассмотрел.. За два с половиной года мне много чего пытались навязать (да-да, именно навязать), однако точно и прекрасно понимая, что мне от физфака нужно, я на все эти попытки грубо говоря чихал.
А есть такие люди, которые до последнего не знают, чего они хотят и какое направление выбрать. Причем они могут быть как бы с двух разных полюсов - те, кому все по барабану, и лишь бы отучиться, а так же те, которые реально хотят заниматься наукой, серьезно работать, но кругозор их настолько широк, что с одним конкретным направлением определиться они не могут. Знаю реальные примеры и тех, и других.

Спорящие видимо не принимают во внимание один простой факт: выбор кафедры определяется НЕ ТОЛЬКО соображениями научных перспектив и направлений. Конечно, в этом аспекте о какой-то глубокой продуманности действий говорить не приходится, потому что часто третьекурсник даже и толком не понимает все слова в названии и описании какого-нибудь крутого направления на какой-нибудь крутой кафедре. Но ведь круто звучит-то?)
Но дело все в том, что на выбор кафедры влияют и другие факторы, к конкретно научной деятельности никак не относящиеся. То есть вообще никак. Абсолютно никак. Например, сложность расписания (т.к. надо бы устроиться на работу и совмещать ее с учебой), адекватность сотрудников (очевидно, что со временем этот критерий теряет свою значимость, но для третьекурсников это по прежнему больной вопрос ).
И, опять же, не всем нужен от физфака красный диплом и глубокая научная подготовка (да-да, наверно меня "атцы"-ученые этого форума четвертуют за эту фразу, но тем не менее, объективно это так, и не поспоришь!). А значит, не всем нужно и глубоко и дотошно вникать перед распределением в научные направления.
Поэтому считаю, что все споры на тему адекватности выбора студентом кафедры - бессистемный флуд, который заведомо не имеет шансов разрешиться в какую-то одну сторону. Сколько людей, знаете ли, столько и мнений.. Изначальный опрос достаточно хорошо на мой взгляд отражает реальное положение дел, хотя и он не способен учесть все особенности каждого студента и все возможные варианты развития событий.

мне кажется, что Человек разумный противоречит сам себе.)

dvboy, адекватность сотрудников (кототорая тоже определяется каждым по-своему) я приравнивала бы к "атмосфере на кафедре".)
про "не всем" это ты мягко сказал. половина поступающих вообще не представляют зачем поступили на физфак. вообще. и кем будут после. (я в их числе, на всяий случай предупреждаю.)
еще какая-то доля - смутно представляет во что это может вылиться.
кому-то нужно просто что-то жестко ботать и они идут на сложнейший факультет.
и малая частичка - знает к чему она стремится и считает в свои 16-17 лет, что ей это надо.

а еще я, пожалуй, во избежание всякого напишу IMHO.

Мне кажется, дело тут еще и в том, каким образом человек вообще для себя воспринимает физфак. Если как второй дом, альму-матер - одно. Если как временную площадку, трамплин перед своими будущими научными достижениями - другое. Если как место получения диплома о высшем образовании и откоса от армии - третье. Да и то, тут тоже нельзя делить всех на строго число определенных категорий. Однако в какой-то степени, имхо, люди от этого тоже отталкиваются. Это уже больше психологический момент, достаточно сложно описываемое и формулизуемое, как любят говорить люди науки, явление.

По поводу медицины на ОЯФ. Она есть. 1) Дубнинское отделение кафедры ФЭЧ. Там набирают в лабораторию медфизики ОИЯИ. Подробнее спросите у О.В.Фотиной. 2) Кафедра ускорителей. Там есть медицинское направление. Это то, что вспомнил на вскидку. В самом НИИЯФе, на сколько я знаю, медфизикой действительно не занимаются.

я слышал, что НИИЯФ занимается еще микроэлектронникой - это на какой кафедре и что делают?

А что там конкретно делают? На физфаке разве есть для этого условия? Чистые помещения и пр....

подскажите, пожалуйста...наверняка на фф читают спецкурсы про лазеры\волокна...может есть лазеры в медицине или распространение лазерного излучения и потери на границе сред\анизотропных кристаллов.
Куда и когда можно сходить и послушать с\к?
в расписании, к сожалению, не указаны названия спецкурсов(((

На волну. По волокнам это к Желтикову А.М. Названия курсов сейчас не вспомню, но честно говоря его 2 курса для меня слились в один (если англ не пугает могу дать материалы из его же Handbook of lasers and optics там в принципе, как в Греции, есть все). А что бы с биологией связать это с.к. Романовского.

Таким образом куда - в КНО, когда - посмотрите расписание, там у буфета висит. Ну или однокурсников спросите, я уже на корпусе почти не появляюсь. Точнее не скажу.

По теме. Ткнул наугад, поэтому теперь перевожусь. Выберайте кафедру обдуманно!

На нашем курсе в данный момент читается вроде бы только один спецкурс примерно схожей тематики - называется то ли "Основы физики лазеров", то ли "Основы квантовой электроники", то ли еще как-то)). Читает проф. А.М. Попов (aka плазматик ) по субботам первой парой. Если не страшно ....
Вообще спецкурсы подобной тематики представлены на старших курсах на всех кафедрах, имеющих дело с лазерами(то бишь практически на всех кафедрах отделения радиофизики), но это уже нужно конкретно смотреть. Больше всего, разумеется, на волне.

о, это думаю, уже 10-я такая фраза за последний месяц..и это только то, что я слышал..

По теме: А я на самом деле за компанию пошел. Ну т.е. мы компанией решали типа куда-идти...куда...ну или на волну или на полимеры, на полимерах не понравилось сразу. Не знаю почему, плюс баллов у меня потерянных не мало. Потом пошел на волну увидел LabView и понял - вот оно. Фиг с ними с лазерами, разберемся если что, хочу LV. В принципе одно это того стоило. Хотя конечно на волне я лично очень сильно поднял свой уровень со среднего. Многие на старших курсах наоборот понижали уровень или уходили на параллельные пути развития.

А чего, кроме как на волне лабвью разве нигде не используют? (: