Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15105.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:16:09 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Облака
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Облака
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
BenGan
Есть серъезная проблема. smile.gif

Не могу понять какая сила заставляет водяной пар собираться в образования именуемые облаками.
Вот у меня на кухне водяной пар, стремится занять весь доступный ему объем.

PS: У Фейнмана есть целая глава по атмосферному электричеству, но по механизму образования облаков
что-то ничего не помню...
Developer
Вам вряд ли удастся получить ответ на свой вопрос в рамках только физических представлений.
Облака, например, кучевые проедставляют собой так называемые аэрозоли, в которых в газовой фазе рассредоточены мельчайшие капельки жидкости.
Мельчайшие частички твердого вещества, рассредоточенные в газовой фазе, называются дымами.
И капли, и частицы в аэрозолях и дымах несут на себе электрические заряды, которые, наряду с размерами капелек определяют устойчивость кучевых облаков к конденсации и превращению в дождевые облака, а частичек дыма к слипанию и выпадению в виде сажи.
Всеми этими вопросами занимается физическая химия и ее более узкий раздел под названием "Коллоидная химия".
BenGan
Налицо коллективная динамика, это наш раздел от самого рождения.

Да и с каких это пор физика отказывается залезть на чужое поле smile.gif ?

Так, возвращаясь к сути вопроса, неужели так случилось, что такой ОБъемный
вопрос выпал из рассмотрения ???

Видел кто-нибудь где-нибудь какое-нибудь описание механизма образования
облаков?
Victor Orlov
Цитата(BenGan @ 7.10.2008, 14:27) *
Есть серъезная проблема. smile.gif

Не могу понять какая сила заставляет водяной пар собираться в образования именуемые облаками.
Вот у меня на кухне водяной пар, стремится занять весь доступный ему объем.

PS: У Фейнмана есть целая глава по атмосферному электричеству, но по механизму образования облаков
что-то ничего не помню...


По-моему все просто. Если влажный воздух охладить - часть пара превратится в жидкую воду в виде мельчайших капелек.
Это и есть механизм образования облаков.
А конкретное место образования облаков зависит от влажности воздуха и изменения с высотой температуры воздуха.
И если оказывается, что воздух достаточно влажный, а температура понижается с высотой достаточно быстро - образуются облака.
 ! 
Предупреждение:
А9 - вам открыт только подфорум "Проверка теорий на прочность" из всего раздела "Наука физика". Очередной (предпоследний) рецидив, пять баллов штрафа, три месяца в читателях, следующее нарушение приведет к блокировке аккаунта.
Free Researcher
Вообще-то границы облаков - это не совсем границы скопления капель, которые удерживаются вместе какой-то непонятной силой. Это просто поверхность, с одной стороны которой пар конденсируется (благо температура-давление позволяют), а с другой стороны - нет. Капля может вылететь из облака - и испариться. А пар - влететь внутрь и сконденсироваться.

Как формируется та область, в которйо водяной пар становится видимыми каплями - вопрос, насколько я понимаю, к аэродинамике.
BenGan
Цитата(Victor Orlov @ 23.10.2008, 12:03) *
По-моему все просто. Если влажный воздух охладить - часть пара превратится в жидкую воду в виде мельчайших капелек.
Это и есть механизм образования облаков.


Да механизм конденсации еще Греки знали.
Вопрос какая сила заставляет капельки удерживаться вместе а не рассредоточится равномерно по всей атмосфере.
Даже ветер переносит облако как единое целое. Попробуйте создать маленькое облако у себя на кухне - включите чайник и откройте зимой окно.
Условие для конденсации налицо а маленького облака под потолком не будет.

Цитата
Вообще-то границы облаков - это не совсем границы скопления капель, которые удерживаются вместе какой-то непонятной силой. Это просто поверхность,
с одной стороны которой пар конденсируется (благо температура-давление позволяют), а с другой стороны - нет.


Что-то я не верю, что атмосфера столь неоднородна по температуре и давлению. Вот в этой области есть условия для конденсации - здесь выросло облако, а в этой - нет.
К стати, нарыл несколько статей, полной ясности пока нет, но могу сказать что не последнюю (а может и основную) роль играет наличае центров
конденсации (пыли, микроорганизмов) которые распределены очень неоднородно в атмосфере.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.