Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t1469-0.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 16:27:39 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Радиофизика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Радиофизика
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Форумы групп > 10-я группа 2003 года рождения
Страницы: 1, 2, 3, 4
DiVeR
Не очень много получилось
Код
1. Обычная цепочка наверху конденсатор, снизу сопротивление (что-то похожее на рис 1.8 из  [URL=http://hbar.phys.msu.ru/hbar/pages/vyat/seminar/mr_radio_p.pdf]методички[/URL]), на вход подается прямоугольный импульс длит. 10^-3 с, найти форму выходного напряжения, если R=1Ом, а L=10^-4 Гн.
3. Найти амплитуду и фазу выходного напряжения в цепочке LR, если входное U=U0cos(wt) на вход, а Uвых = Acos(wt+f)
4 Дано 3 один-х послед-х колеб-х контуров: R L С,1/2R L/3 3C, 2R L? C/3 Расположите в порядке убывания амлитуды на катушке. (Генератор один)
6 Гармоническая волна напряжением амплитуды U0 и частоты w отражается от конца длинной линнии с волновым сопр-м p, нагруженной на емкость C, найти амплитуду тока, протекающей через емкость, если выполняется условие wCp =1 ...
Gabulya
Подобное на контрольной будет?
DiVeR
Цитата(Gabulya @ 29 марта 2005г. - 22:36)
Подобное на контрольной будет?
*

похоже так... 194.gif
kdmitrie
А контрольная завтра?
DiVeR
Цитата(kdmitrie @ 29 марта 2005г. - 23:14)
А контрольная завтра?
*

Скорее да, чем нет... Должна была быть еще неделю назад...
kdmitrie
1) Вначале тока в цепочке нет. Потом появляется напряжение на ее концах.Пишем и решаем простенький дифур: RI+LdI/dt=U У читываем начальное условие I(0)=0. Из полученной зависимости тока от времени находим ток в конечный момент импульса. Дальше пишем уравнение для тока после импульса: RI+LdI/dt=0. Его решаем с учетом известного в начальный момент тока. Все - ответ состоит из 3 кусков.

3)В общем-то задача сводится к предыдущей, точнее, мы решаем уравнение RI+LdI/dt=cos(wt). Еще прще - методом векторных диаграмм.

4) А вот тут непонятно, но я думаю, дайвер просто забыл указать частоту генератора. А вообще-то все просто, методом тех же векторных диаграмм для каждого контура находим амплитуды и сравниваем.

6) Ну так и вот. Меня ломает писать для кондера, пишу в общем случае сопротивления нагрузки Z. Далее Ud,Ud,Uz,Id,Ir,Iz-амплитуды и токи прямой и отраженной волн и на элементе. Тогда:

Uz=Ud+Ur
Iz=Uz/z=Id+Ir=(Ud-Ur)/p
Uz/z=(Ud+Ur)/z
=>Ur=Ud(z-p)/(z+p)=> Uz=Ud(2z)/(z+p)

Iz=Uz/z=2Ud/(z+p)=2U0/(z+p)

КТО КРИЧАЛ ЧТО ВРЕМЯ УЖЕ ПРАВИЛЬНО????? СЕЙЧАС 23.43

Дайверу: верни деньги! А диск я тебе уже кладу в сумку... Да, и книгу тоже неси! ranting_w.gif
Guest
go.gif
DiVeR
Цитата(kdmitrie @ 29 марта 2005г. - 23:37)
4) А вот тут непонятно, но я думаю, дайвер просто забыл указать частоту генератора. А вообще-то все просто, методом тех же векторных диаграмм для каждого контура находим амплитуды и сравниваем.
*

Думаю, что все еще проще, т.к. U на L = U0 * Q где U0 - входное напряжение, а Q - добротность контура...
kdmitrie
Дайвер, надо вывесить наши оценки по радиофизике на сайт.
losyara
ну че, ребятишки!? тусуетесь?-ну-ну! тусуйтеся.... fool.gif pardon.gif
DiVeR
Цитата(kdmitrie @ 30 марта 2005г. - 23:15)
Дайвер, надо вывесить наши оценки по радиофизике на сайт.
*

А толку? Я тебе и така скажу, у нас только один зачет, если мне не изменяет память... На самом деле, ты можешь сдать ддомашку и получить за нее +1 бал
kdmitrie
На сайте лежат примерные тексты задач.
zenon
А решения будут?
kdmitrie
Задачи эти я решил все кроме 2. Но у меня завтра конденсат, поэтому выкладывать их буду лишь после того как к нему подготовлюсь. А может и совсем не буду. В любом случае, можно ко мне зайти (к.215), объясню.
Теоретик
Выложи, пожалуйста 198.gif !!!
kdmitrie
Завтра конденсат!!!!
zenon
Костик, ты где??? Мы тебя уже ищем..... qonfuse.gif
Теоретик
Ну выложи хоть 5 и 6.
kdmitrie
Ну ладно, очень кратко.

1)Спектр плотности равен Фурье от автокорреляционной функции

2)Не понимаю

3)Раскладываешь cos(wt+m*cos(t)) по косинусу суммы - получишь cos(wt)-m*sin(wt)sin(mcosWt). Теперь в данных формулах сумму син/кос расписываешь в произведение. Получаешь что ФМ - это 2. Аналогично для cos(wt+m*sin(t)) получишь что ФМ - это 3.

4)Сопротивление представим как идеальное+генератор, который шумит по Найквисту: s(w)=4kt/R. Напряжение на катушке равно напряжению на генераторе умножить на wL/sqrt(r^2+w^2*L^2). => S=4kt/R*wL/sqrt(r^2+w^2*L^2)

5)Усилок имеет собств.коэфф.усил. К и с обр.связью К'. На вход подается U и напряжение обр.связи bK'U. Это напряжение усиливается в К раз. На выходе имеем К'U. Отсюда ур-е: K(U+K'Ub)=K'U => K'=K/(1-bK). b- коэффициент обр.связи равен отношению сигнала на входе цепочки к выходному.

6)w генерации соответствует обращению знаменателя в этой ф-ле в 0. 1=bK. Здесь надо учесть что и b и К - комплексные, то есть по амплитуде bK>=1 и по фазе bK=2Pi*n.

7)Схема из маленького резистора и последов. нелин.элемента. Сигнал снимается с резистора. Считаешь по закону Ома - получаешь, что на выходе - cos^4(wt), раскладываешь cos^2(wt) по 2-му углу, возв. в квадрат, опять раскладываешь - получаешь гармоники.
zenon
Огромгое спасибо!!!!!!! wink.gif respect.gif
kdmitrie
Пожалуйста.
За неправильность решений автор ответственности не несет. Если у кого есть замечания, лучше сразу писать.
Теоретик
Спасибо, Константин!
kdmitrie
Похоже, в 4-й задаче ошибка: Найквист дает спектральную плотность энергии, а не напряжения. Поэтому умножать надо на коэффициент передачи LR цепи в квадрате

Осталась нерешенной 2 задача. Если ВАХ диода - 0 при меньшем 0 напряжении и ВА резистора при большем 0 - то по сути при увеличении в 8 раз напряжения на входе выходное тоже в 8 раз подскочит - там ведь тогда линейная цепь при положительных полупериодах. С другой стороны, это вряд ли правильно.
Теоретик
А у тебя не было конкретных задач? Или ты из-за нехватки времени выложил все в общем виде?
kdmitrie
Конкретных задач - около 8 вариантов. У меня только примерные условия, то есть то, что вспомнили люди после экзамена.
zenon
По поводу второй задачи: Евых=Евх*cos(~) т.к. tg(~)-(~)=Pi*Ri/Rн зависит только характеристик цепи и не меняется при повышении напряжения, то выходное напряжение увеличится так же в 8 раз

(~) - тетта, угол отсечки
Теоретик
Во второй задаче надо действовать через угол отсечки. По идее, если этот угол не меняется, то на выходе тоже в 8 раз, так как амплитуды связаны как Uвх cos (\theta ) = U вых. А как он меняется я не пойму...
Кривые у тебя тут формулы, Дайвер!!!
kdmitrie
Ну вообще-то он не зависит от амплитуды напряжения. Но вопрос же не может быть настолько простым. И число 8 не случайно выбрано. Может, имеется в виду нелинейная ВАХ диода при небольших напряжениях?
DiVeR
Цитата(Теоретик @ 17 мая 2005г. - 23:01)
Кривые у тебя тут формулы, Дайвер!!!
*

Приведи конкретный пример того, что не работает....


Цитата(kdmitrie @ 17 мая 2005г. - 21:24)
1)Спектр плотности равен Фурье от автокорреляционной функции
*

Одно но, надо взять только положительные частоты и умножить на 2
kdmitrie
Не обязательно так делать. Можно и оставить отрицательные частоты.
DiVeR
Раз уж есть такая тема, то я решил не создавать новую....

Так вот, консультация по радиофизике будет 8-го... (в новостях это есть...)
Еще раз несколько ссылок:
Страничка с лекциями
Задачи и вопросы по курсу "Радиофизика" для подготовки к экзамену
Вопросы к устному экзамену по курсу "Радиофизика"
Конспект лекций в одном файле
ASD
Не хилые лекции... Я, прям, даже печатать боюсь!!! cry2.gif sad.gif
zenon
А как у нас с преподами? Вяичанина, говорят, не будет?
Цитата(ASD @ 5 июня 2005г. - 15:34)
Не хилые лекции... Я, прям, даже печатать боюсь!!!
*
Я их уже в руки взял.... Как-то не радостно стало...
cry2.gif
DiVeR
Цитата(zenon @ 5 июня 2005г. - 16:26)
А как у нас с преподами? Вяичанина, говорят, не будет?
*

Да, я на сайте разметил, кто там будет...
Цитата(zenon @ 5 июня 2005г. - 16:26)
Я их уже в руки взял.... Как-то не радостно стало...
*

Да там нормально все...
zenon
Я имел ввиду преподы халявные или жесть будет на экзамене?
DiVeR
Цитата(zenon @ 5 июня 2005г. - 20:14)
Я имел ввиду преподы халявные или жесть будет на экзамене?
*

Воронцов точно жесть устроит (он у нас на 1-ой контрольной был), а так...
По некоторым данным из 48 человек сдало только 24...
Теоретик
09.gif Надо было досрочно сдавать! 09.gif
DiVeR
Цитата(Теоретик @ 5 июня 2005г. - 23:28)
09.gif Надо было досрочно сдавать! 09.gif
*

Посмотрим-с... 09.gif Я не сделал ни одной задачи, так что мне не о чем жалеть, зато я сделал курсач eyebrow.gif eyebrow.gif
Strawberry
Цитата(DiVeR @ 5 июня 2005г. - 20:17)
Воронцов точно жесть устроит (он у нас на 1-ой контрольной был), а так...
*

у нас Воронцов вел семинары. Из всей группы на пересдачу отправили двоих: парня,кот. от 3-ки отказался и девчонка,кот. Ветчанин 3 не поставил,тк у нее зачетка красивая )))(правда он спрашивал только ее,тк из соседней аудитории освободился поздно )
Я знаю,что у нас в группе 2 или 3 тройки всего. А так и отлов много и хоров. Мне просто оч.повезло,ибо я половины лекций даже не прочитала.
zenon
Так значит он не особо злой?
Просто когда он у нас принимал задачи.... Он так с одним поссорился. На такие повышенные тона перешли! ranting_w.gif Так что тут как-то не вяжется что-то...
Strawberry
Цитата(zenon @ 6 июня 2005г. - 12:45)
Так что тут как-то не вяжется что-то...
*

Он запалил парня со шпорой,тк тот уже просто оч.нагло списывал. Сказал,что тот будет ему отвечать. Но паренек-то умный,и пришлось ему[Воронцову] отл поставить(или хор....если принципиально,то могу узнать)

Я на первой кр отвечала не ему,а на вторую не ходила. На семинарах была раза 3....ну,может,4...было скучно. Очень скучно....Так что точно ничего сказать не могу
@lex
я понимаю что все настраиваются на худшее, но я сейчас не об этом!
Подскажите где найти вопрос №3??? я че то никак не могу , в лекциях я имею ввиду! да и второй как то смутно! 193.gif

И че надо сказать В вопросе "Спектральный метод анализа линейных систем" fool.gif

вопрос к клубничке!!!
А как принимают и дают ли списать? И с задачами как??? qonfuse.gif
Nasy
В билет входит:
1. 2 вопроса из 33 по теории. (каждый расценивается в 2 балла)
2. 4 задачи, которые решают ВСЕ (по 1 баллу)
3. 2 задачи от которых можно было избавиться в течении семестра, написав 2 контры (по 2 балла)
Итого 12 баллов. 6 баллов - 3, 8 баллов - 4, от 10 - пятерка. В теории так, но конечно же не все преподаватели придерживаются этой системы.

3 вопроса нет в лекциях, ищите где-нибудь(книга, семинары)

ИМХО, наш преподаватель даст нам списать, он хороший!
@lex
Так !продолжаем ЗАДВАТЬ вопросы!!!
Где найти вопрос №9 ну и на будущее 11, а соответственно и далее 1, и 13!!! eyebrow.gif
DiVeR
Цитата(Nasy @ 6 июня 2005г. - 20:28)
3 вопроса нет в лекциях, ищите где-нибудь(книга, семинары)
*

Ну, зато это было на семинарах...
Народ, настоятельно рекомендую посмотреть на прозрачки... Т.к. конспект лекций все-таки писался в 2003 году, а прозрачки в этом году дорабатывались... (он есть на нашем сайте, посмотрите в новостях)

Еще, посмотрите сначала на оглавление в лекциях, названия некоторых вопросов явно бралось из него eyebrow.gif eyebrow.gif
Guest
DiVeR , а где ты разместил точно кто будет на экзамене? 194.gif
Strawberry
Цитата(@lex @ 6 июня 2005г. - 15:48)
вопрос к клубничке!!!
А как принимают и дают ли списать? И с задачами как???
*

Списать было реально. Но в какой-то момент он[препод] встал и почти не садился,стало,так сказать,гораздо сложнее. Никого из аудитории не выгоняли. Поэтому реально было списать после начала процедуры сдачи )))
а в 205-ой,мне рассказывали,был жесткач.
Guest
Люди так кто будет на экзамене?
DiVeR
Цитата(Guest @ 6 июня 2005г. - 21:01)
DiVeR , а где ты разместил точно кто будет на экзамене? 194.gif
*

Это есть на странице с расписанием экзаменов
Цитата(Strawberry @ 6 июня 2005г. - 21:30)
а в 205-ой,мне рассказывали,был жесткач.
*

А кто был у них и у вас?

Народ, есть еще методическая разработка, в которой тоже есть много теории и решения задач... обязательно посмотрите ее... Там найдутся ответы на вышепоставленные вопросы...
Guest
Что за жесткач был в 205? 15.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.