Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t13233-50.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 21:56:18 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Экзамены и пересдачи по физике ядра и частиц
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Экзамены и пересдачи по физике ядра и частиц
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Экзамены, зачеты, лекции, семинары, физпраки
Страницы: 1, 2, 3
evs
Robson
respect.gif


Цитата(Robson @ 8.1.2008, 0:33) *
Стоит, впрочем, заметить, что указанная "атомная" форма записи, ИМХО, не является общепринятой. (Я сам ее никогда не использую).

вообще, постараемся привести терминологию к чему-то более единому, дабы не возникало подобных ситуаций.
Peter
Цитата
Сдала, Гончаровой. Отл

Ох, мне тоже неплохо бы Гончаровой на отл экзамен сдать)))
Dawka
Цитата(из описания к практикуму)
"Собственный (спиновый) магнитный момент электрона направлен противоположно механическому (заряд электрона отрицателен)"...

Поэтому? Ну, т.е. в ядре заряды одинаковые будут, а в атомке разные..
evs
2 Dawka
нет..довольно подробно это описывается тут
Dawka
Так в атомке то же самое, насколько я понимаю (ну, там еще все вместе сдвигается на -(T02/2m0c2) из-за учета релят. массы электрона): тоже получаем поправку f®*(ls), только f®=Z(e/2mc)2/r3>0, в то время как в ядерке f®<0 (пропорц. градиенту плотности заряда). Соответственно, знак поправки зависит от угла между l и s, когда они сонаправлены (j=l+s), поправка положительная, когда противоположно направлены (j=|l-s|), - отрицательная. А в ядре с точностью до наоборот. Теперь правильно? blush2.gif
Linker
Нда...
Есть стандартная задача которую все любят: Какие значения может иметь относительный орбитальный момент двух \pi^0-мезонов l, образующихся в реакции \overline{p}p\to2\pi^0, если относительный орбитальный момент \overline{p}p равен L?
Решение(из лекций): P_{\overline{p}}P_{p}(-1)^L=P_{\pi^0}(-1)^l\Rightarrow(-1)(-1)^L=(-1)^l\Rightarrow l=L+1
А математически верное решение то l=L+1+2n rolleyes.gif Почему там не проверяют другие сохранения для установления этого равенства?
kuchumovn
Цитата(Linker @ 10.1.2008, 12:49) *
А математически верное решение то l=L+1+2n rolleyes.gif Почему там не проверяют другие сохранения для установления этого равенства?


а откуда ты взял это решение?
у протона спин = 1/2, у антипротона тот же => спин = 1
1 + L = (L + 1), (L - 1)

и чем ограничено n?
Linker
Из лекций с сайта. Вот-вот, хотел обратить на это внимание, в решении из лекций только четность рассматривается, а для нее мы можем любое n брать. И даже с учетом сохранения J, о чем в лекциях не слова, нельзя вроде сказать что именно L+1 получается, чем же ответ L-1 плох оказывается? umnik.gif
Милисента
А где можно узнать состав преподов на экзамене?
evs
Цитата(Linker @ 10.1.2008, 15:10) *
Из лекций с сайта.

более точно можно?


Цитата(Милисента @ 10.1.2008, 15:46) *
А где можно узнать состав преподов на экзамене?

у своего семинариста..а Вам зачем? rolleyes.gif
Linker
Цитата(evs @ 10.01.2008, 20:01) *
более точно можно?

Конечно) Лекции профессора Б.С. Ишханова, ?8, страница 26. Стоило бы дополнить пример, чтобы было сразу понятено, откуда брется только один вариант для конечного l smile.gif
Полночный троллейбус
Цитата(Bellew @ 10.1.2008, 20:33) *
1-31 это где?.....
1-й этаж, южное крыло, аудитория напротив лифта.
Miranda
Слышала, что экзамен по ядерной физике - один из самых легких на 5 курсе ( по крайней мере так было раньше) А что сейчас? 194.gif
ЛИС
То, что есть предметы и посложнее (в смысле сдачи) - это точно. Но все-таки представление об основных формулах и законах должно быть, хор далеко не всем обеспечен.
AndreY
для сдачи как минимум необходимо прочитать учебник Капитонова три раза.
С начала до конца, с конца в начало и по диагонали. По сравнению с остальными экзаменами - это ооочень просто
evs
Цитата(Miranda @ 11.1.2008, 13:42) *
Слышала, что экзамен по ядерной физике - один из самых легких на 5 курсе ( по крайней мере так было раньше) А что сейчас?

что-то мне подсказывает, что вопрос-"А кто у Вас вел семинары по "ядру""? вызовет у Вас небольшое затруднение.. 197.gif
Robson
Цитата(Linker @ 10.01.2008, 12:49) *
Какие значения может иметь относительный орбитальный момент двух \pi^0-мезонов l, образующихся в реакции \overline{p}p\to2\pi^0, если относительный орбитальный момент \overline{p}p равен L?


Я, к сожалению, также не совсем понял логику приведенного решения. 194.gif

Цитата(Miranda @ 11.01.2008, 13:42) *
Слышала, что экзамен по ядерной физике - один из самых легких на 5 курсе ( по крайней мере так было раньше) А что сейчас?


А вообще-то он на 3-м... rolleyes.gif . Экзамен-то сам по себе весьма непростой, как кое-кто мог убедиться. Другое дело, что материал - да, несложный (на принятом уровне изложения).

Цитата(AndreY @ 11.01.2008, 15:00) *
для сдачи как минимум необходимо прочитать учебник Капитонова три раза.


А лучше трехтомник Мухина столько же раз (с выкладками)... grin.gif .
Peter
Цитата
А лучше трехтомник Мухина столько же раз (с выкладками)...

Говорят, если съесть трехтомник Мухина, то будешь знать всю ядерную физику в рамках учебника на зубок. Это правда?
Nacht-Wandler
Цитата(Robson @ 8.1.2008, 0:33) *
9 "глюон" - цветовой скаляр, соответствующий синглетному состоянию, является симметричной функцией и обладает равным 0 цветовым зарядом.

Теперь самое интересное. Почему используется вывод "на пальцах", а не через теорию групп. Дело в том, что на 3-м курсе людей, в достаточной мере знающих теорию групп, очень мало - 2-3 человека на группу максимум. Если я правильно помню, в курсе линала по теории групп общая теория специальных унитарных групп SU(n) не проходится. Да и в курсе атомной физике (да что там - даже в квантовой механике) стараются обходиться скорее схемами Юнга или подобными наглядными конструкциями, а не строгими выводами.
Ага, вот два дня назад на экзамене по предмету мне был задан как раз этот вопрос, выслушав мой рассказ про антисимметричные цветовые комбинации и линейно-независимые матрицы, преподаватель меня поправил: "а вообще-то надо говорить, что у группы SU(3) восемь генераторов" mr47_06.gif

И, да, respect.gif 2evs за форму проведения экзамена, не знаю, как там у других групп было rolleyes.gif
Почему на других экзаменах нельзя пользоваться литературой?
ЛИС
А на этом можно?
АлексАндер
Цитата(ЛИС @ 30.1.2008, 16:09) *
А на этом можно?
На всех можно,
Цитата(ЛИС @ 30.1.2008, 16:09) *
(тока тихо, тока тихо, тока тихо, тока тихо...)" (с)


ivandasch
2 Peter Это правда, очень хорошая книга. Основные вопросы качественно и скурпулезно разобраны, но когда времени нет, то его лучше не брать.
Robson
Цитата(Nacht-Wandler @ 30.01.2008, 14:04) *
Ага, вот два дня назад на экзамене по предмету мне был задан как раз этот вопрос, выслушав мой рассказ про антисимметричные цветовые комбинации и линейно-независимые матрицы, преподаватель меня поправил: "а вообще-то надо говорить, что у группы SU(3) восемь генераторов"


Ок, я не знаю, что было на лекциях. Возможно, что там рассказывалось и SU(3), и о SU(3)xSU(2)xU(1) и даже, прости Господи, о E8xE8 или о SO(10). Тут вопрос в другом: а где это можно использовать. Ну, хорошо, была произнесена умная фраза про то, "что у группы SU(3) восемь генераторов". А дальше что? Лагранжиан был выписан? Коммутационные соотношения между генераторами, структурные константы, тензор Янга-Миллса? Я все-таки сомневаюсь.

Далее, далеко не на все вопросы можно с ходу дать грамотный ответ. Вот, например, как объяснить отсутствие FCNC на древесном уровне или особенности GIM-механизма без рассмотрения ККМ-матрицы? Только что на пальцах...
evs
Первая пересдача по физике ядра и частиц.

Итог:

отлично-2
хорошо-10
удовл.-21
неудовл.-4
Е:Е
Аааа, отл - мой! happydance.gif
Lexus
Цитата(Е:Е @ 12.2.2008, 21:42) *
Аааа, отл - мой! happydance.gif

2 Е:Е:
good.gif
<<LexuS>>
Ну... вообщем ядро оказалось не совсем халявой, но хор свой получил... вообще немного обидно, ибо на фоне остальных... sad.gif

вообще забавная такая преподавательница у нас сидела, которой я в итоге отвечал... интересно, у нее много народу хоры хотя-бы получило?) Еще интересно, как ее зовут...
Gonchiy pes
2 Е:Е
Красава!!!!!!!!!!
Dawka
надо же, всего один отл... 194.gif Я ожидала другого распределения. У меня хор, показалось слишком просто, хотя, может, про меня и так все ясно... Удачи несдавшим на второй попытке!
Domovoy
Странно, но у меня в зачетке тоже есть отл.. причем по физике ядра и частиц... причем с первой пересдачи. Что-то тут не так...
evs
Цитата(Domovoy @ 14.2.2008, 23:56) *
Странно, но у меня в зачетке тоже есть отл.. причем по физике ядра и частиц... причем с первой пересдачи. Что-то тут не так...

все верно, в предыдущем моем посте была ошибка..теперь все исправлено
Gonchiy pes
Эх, а я думал, что мы опять выделились.)))
2 Domovoy
Тоже молодец!!! Поздравляю.
evs
"последний заход" завершился со счетом 3:1..
Господа, ну надо хоть что-то знать на экзамене! 193.gif
Owen
3:1 в чью, извините, пользу?
Iskander
-Чья ручка?
-Ничья

Видимо, не в пользу студентов.
evs
Это не счет в матче 197.gif это соотношение получивших положительные и..остальные оценки
Owen
Не всегда понимаю ход ваших мыслей:
"последний заход" завершился со счетом 3:1
...
Это не счет


это соотношение получивших положительные и..остальные оценки

Кафедра ядерной физики осваивает отрицательные оценки? Какая по модулю величина уже достигнута?..


А кроме 4 явившихся были еще должники? Это в точности те четверо, кто получил двойку в прошлый заход?
evs
Цитата(Owen @ 20.2.2008, 20:56) *
А кроме 4 явившихся были еще должники? Это в точности те четверо, кто получил двойку в прошлый заход?

именно те четверо
kuchumovn
Цитата(evs @ 21.2.2008, 0:42) *
Цитата(Owen @ 20.2.2008, 20:56) *
А кроме 4 явившихся были еще должники? Это в точности те четверо, кто получил двойку в прошлый заход?

именно те четверо


чисто закрытая вечеринка
у нас фиеста - лохам здесь не место
White
Подниму тему... Нужно ли учить к экзамену всякие жуткие формулы для взаимодействия частиц с веществом (то, что есть в учебнике Ишханова, Капитонова, Юдина и в теоретической задаче практикума)? Какие в этом году правила насчет использования таблиц и прочих справочных материалов? Кварковые составы частиц, характеристики ядер, одночастичные уровни в модели оболочек - как-то странно было бы зубрить это, мне кажется...
Andre
+1
White
И еще. Хотелось бы все-таки увидеть четкую программу курса. Потому что отвечать по СТО и ОТО, квантовой теории (и КТП 15.gif ), астрофизике, космологии (продолжите сами) на экзамене как-то не очень хочется... Или это определяется исключительно произволом экзаменатора?
evs
Цитата(The Nameless One @ 2.1.2009, 23:36) *
Нужно ли учить к экзамену всякие жуткие формулы для взаимодействия частиц с веществом (то, что есть в учебнике Ишханова, Капитонова, Юдина и в теоретической задаче практикума)?

Нет. Но, разумеется, знание механизмов взаимодействия необходимо.

Цитата
Какие в этом году правила насчет использования таблиц и прочих справочных материалов? Кварковые составы частиц, характеристики ядер, одночастичные уровни в модели оболочек - как-то странно было бы зубрить это, мне кажется...

Все это разрешается при подготовке к ответу. Другой разговор, если студент при вопросе-"Определите полный момент-четность О-16" лезет за схемой уровней,
то по МОЕМУ разумению, его оценка уже понятна.. wink.gif

Цитата
Хотелось бы все-таки увидеть четкую программу курса

вот тут есть она же, но в расширенном виде

Цитата
Потому что отвечать по СТО и ОТО, квантовой теории (и КТП), астрофизике, космологии

элементы всего этого в курсе есть, но разумеется, никто не будет требовать выходить за его рамки..
Марсианин
На сайте кафедры есть программа курса и список основных вопросов. Однако, они также достаточно расплывчивы...
evs
Цитата(Марсианин @ 3.1.2009, 23:11) *
На сайте кафедры есть программа курса и список основных вопросов. Однако, они также достаточно расплывчивы...

хорошим вариантом подготовки мне представляется следущий
1)берется список вопросов
2)берется книга И.М.КАПИТОНОВА (Введение в физику..)
3)Недостаточно проработанные в семестре вопросы смотрятся в книжке..
White
2 evs
Спасибо за быстрый ответ.
Цитата(evs @ 3.01.2009, 23:01) *
вот тут есть она же, но в расширенном виде

Спасибо. Эту страничку я видел... значит, на нее стоит ориентироваться - это то, что хотелось уточнить.
killy
основные вопросы отличаются от программы общей, вопросы менее объемны. так на что в итоге надо ориентироваться? экзамен 5го числа уже, по вопросам готовились давно, а программу расширенную только увидели
evs
Цитата(killy @ 3.1.2009, 23:26) *
так на что в итоге надо ориентироваться? экзамен 5го числа уже, по вопросам готовились давно, а программу расширенную только увидели

если у Вас уже проработаны основные вопросы, те отличия, которые есть между вопросами и программой, вполне можно проработать за день..
Посмотрите, не так уж там много ОТЛИЧИЙ, все действительно сводится к тому, что
Цитата
вопросы менее объемны

killy
ну так вопросы то видимо и составляются для того чтобы по ним готовиться? естественно, они до конца не проработаны и завтрашний день уйдет на доработку. если бы было известно, что готовиться надо по расширенной программе, время подготовки было бы распланировано иначе...
Farnham
Как происходит сдача экзамена? Судя по материалу, все довольно расплывчато, доказательств я сильно много не нашел 194.gif То есть экзамен в основном сводится к говорению? То есть на уровне "о чем это?"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.