Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t13171.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:54:33 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Три этапа освоения Квантовой механики
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Три этапа освоения Квантовой механики
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
proton1836
ТРИ ЭТАПА ОСВОЕНИЯ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ
1. Робкое знакомство с диковинным аппаратом квантовой механики и почти полное непонимание происходящего.
2. Освоение операторных методов кв. м., восхищение превосходной работой этого аппарата, а также очень многими результатами вычислений кв.м. Почти полная вера во всемогущество Квантовой механики.
3. Постепенно выясняется, что везде сквозь Квантовую механику просматриваются законы сохранения механики Ньютона (как бы от Господа). Все силовые поля также идут от Господа. В Квантовой механике делают такие заявки, чего в Природе в принципе не может быть. Король-то оказался голый. Это всего лишь вероятностная математическая теория или по-просту Статистическая физика для вычисления средних величин в случайных процессах. Все эти задачи преспокойно решаются в Классической статистической физике без всяких заморочек и коверканий мозгов.
Owen
Уважаемый автор, ознакомьтесь с правилами раздела - http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=2616

На данный момент ваша тема нарушает п. А1. И она будет закрыта в течение нескольких дней, если вы эту ситуацию не исправите.
DeepKeeper
Для опровержения большей части утверждаемого в пункте 3 предлагаю автору посчитать классически и квантово следующие вещи

1) Сечение рассеяния (как полное, так и дифференциальное) электронов на альфа частицах в случае
а) высоких энергий
б) низких энергий

2) дифференциальное (т.е. в элемент телесного угла) сечение рассеяния электронов на электронах (или альфа частиц на альфа частицах)...


И сравнить полученные результаты как между собой, так и с известными экспериментальными данными.
evs
Цитата(proton1836 @ 27.12.2007, 9:57) *
Это всего лишь вероятностная математическая теория или по-просту Статистическая физика для вычисления средних величин в случайных процессах.

нормальная ошибка ленивого студента. Совет-бросьте вы ее, эту квантовую механику..ну ее.. grin.gif
Mickailovich
Цитата(proton1836 @ 27.12.2007, 9:57) *
решаются в Классической статистической физике без всяких заморочек и коверканий мозгов.


Изумительно, по-солдатски кратко передан менталитет ТРОЕЧНИКА, регулярно списывающего у отличника и при этом гордого... в сознании собственного решения задач ?!

За будущего менеджера,
Michailovich.
 ! 
Предупреждение:
Неконструктив, личные выпады. Устное предупреждение.
kirovs
А чем, вообще, отличается квантовая механика от классической? Вероятно, только тем, что не объясняет физический смысл(механизм) квантования ?
Какоткин Р. В.
Цитата(kirovs @ 27.12.2007, 21:10) *
Вероятно, только тем, что не объясняет физический смысл(механизм) квантования ?

Почему Вы считаете, что - не объясняет? Вы в достаточной мере знакомы с квантовой механикой для того, чтобы делать подобные утверждения?
kirovs
Цитата(Какоткин)
Цитата(kirovs @ 27.12.2007 , 21 :10)
Вероятно, только тем, что не объясняет физический смысл (механизм) квантования ?

Почему Вы считаете, что - не объясняет? Вы в достаточной мере знакомы с квантовой механикой для того, чтобы делать подобные утверждения?

А Вы?
proton1836
"Для опровержения большей части утверждаемого в пункте 3 предлагаю автору посчитать классически и квантово следующие вещи"

А чего там опровергать! Все равно, вычисления ведутся в рамках статистичекой физики с использованием функций распределения электронов - как ее не назови.
Owen
А чего там опровергать! Все равно, вычисления ведутся в рамках статистичекой физики с использованием функций распределения электронов - как ее не назови.

Выкладки - в студию! А мы потом с экспериментом сравним.
Не забывайте, пожалуйста, что кроме голых слов на этом форуме надо приводить еще и аргументацию.
Andrey K
Цитата(proton1836 @ 27.12.2007, 9:57) *
В Квантовой механике делают такие заявки, чего в Природе в принципе не может быть. Король-то оказался голый.

IMHO
Не только в квантовой механике.

Цитата(proton1836 @ 27.12.2007, 9:57) *
Это всего лишь вероятностная математическая теория или по-просту Статистическая физика для вычисления средних величин в случайных процессах.
Все эти задачи преспокойно решаются в Классической статистической физике без всяких заморочек и коверканий мозгов.

Согласен.
Только вместо "математическая теория", лучше говорить "метод расчета". (цель одна - упростить вычисления.)
Теория это громко сказано.
proton1836
"Согласен.
Только вместо "математическая теория", лучше говорить "метод расчета". (цель одна - упростить вычисления.)
Теория это громко сказано. "

Совершенно верно! В физике существует очень много инженерных приемов для ускорения получения нужных результатов. Сюда же относятся и вычислительные приемы.
Однако в фундамент физики инженерные приемы не годятся. Здесь следует раскрывать сущность физических явлений.
Owen
Ну так и раскройте же, уже же заявили, что можете - так и посчитайте, чтобы не прослыть голословным и не получить штраф по пункту А6 (отсутствие ответов по существу).
Mickailovich
Цитата(kirovs @ 28.12.2007, 4:55) *
Вы в достаточной мере знакомы с квантовой механикой для того, чтобы делать подобные утверждения?

А Вы?


Диалог напоминает известный анекдот про товарища с пятым пунктом национальности:
Органам поступил донос, что он, глядя на портрет вождя, произнес фразу - У, усач проклятый!
На допросе его спрашивают - Вы кого имели в виду?
Товарищ тут же ответил - Как кого, конечно, Гитлера!
Ну, тогда ладно, вы свободны.
Он вышел из кабинета, проходит мимо окошка следователя, открывает его и спрашивает:
А вы кого имели в виду ?!
 ! 
Предупреждение:
Оффтопик, устное предупреждение.
Owen
На форуме запрещено создание одним человеком нескольких аккаунтов.

Клон Шаляпина (который proton) уходит в пожизненную блокировку, тема закрывается. В случае появления следующего клона гражданин Шаляпин рискует самим фактом своего пребывания на этом форуме.

С наступающим НГ (=
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.