Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t12517.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:27:38 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Задача по физике
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Задача по физике
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
mp5master
Постоянный ток I течет через цилиндр (высота h, радиус a, проводимость сигма). Контакты, симметрично расположенные на торцах, представляют собой бесконечно тонкие идеально проводящие диски (радиус b, b<a). Распределение тока по ним предполагается равномерным. Найти распределение потенциала U и плотности тока внутри цилиндра.

Проблема собственно в чем:
Записал я ур-ия Максвелла, получил ур-ие Лапласа delta(U)=0
Проблема собственно в постановке доп. условий.
То что тангенциальная составляющая плотности тока на боковых гранях нулевая я записал smile.gif
Прошу помощи/идей с остальными условиями, буду очень благодарен!
peregoudov
А Вы не переусложняете задачу? Может, цилиндр все же бесконечный? Тогда задача решается из таких соображений. Электроны, движущиеся вдоль цилиндра, притягиваются как сонаправленные токи. Поэтому в целом нейтральный цилиндр поляризуется: внутри получается отрицательная плотность заряда, вблизи поверхности --- положительная. Создается радиальное электрическое поле, которое и не дает всем электронам собраться на оси провода. Из баланса силы Лоренца и электрической силы находится распределение плотности заряда по радиусу.
mp5master
2 peregoudov
Задача стоит именно такая, поэтом и обращаюсь за помощью.

P.S. Нашел откуда взята эта задача: Арсенин В.Я. "ММФ и спец ф-ии" в разделе "Спец ф-ии"
mp5master
Такс, вот что я получил

Не ошибся ли где?
И как получить доп. условие для верхней грани цилиндра?
mp5master
Товарищи физики...ну неужели все так просто, что даже никто не отвечает sad.gif
Snowman
Да, на самом деле все просто. Проще всего плясать от тока, от сохранения заряда. Получаем однородную плотность тока. Поле равно току, деленному на проводимость. Потенциал находится интегрированием поля. smile.gif

Объемные плотности зарядов, я думаю, можно не принимать во внимание, хотя то, что пишет Перегудов, естественно, правильно. Но достаточно вспомнить реальность, что при средних скоростях порядка мм/сек проводники (медь, например) уже плавятся, а магнитное взаимодействие токов - релятивистский эффект, причем второго порядка... так что изменение плотности будет до смешного малым на фоне полного движущегося заряда. Так что распределение тока по сечению можно смело считать однородным.

Интереснее было бы найти плотности поверхностных зарядов. Потому как однородное электрическое поле внутри проводника создается зарядами на его поверхности, причем заряды должны сидеть и на боковых поверхностях цилиндра.
mp5master
Плотность тока не может быть равномерной, хотя бы из-за того, что он весь втекает через идеальный диск а дальше растекается по всему цилиндру и к верхушке цилиндра опять "замыкаясь" на диск.

На всякий случай приведу ответ задачи

Showman
С помощью такого Вашего объяснения у меня такого ответа ну никак не выходит smile.gif
Александр Т.
Цитата(mp5master @ 20.10.2007, 18:05) *
Постоянный ток I течет через цилиндр (высота h, радиус a, проводимость сигма). Контакты, симметрично расположенные на торцах, представляют собой бесконечно тонкие идеально проводящие диски (радиус b, b<a). Распределение тока по ним предполагается равномерным. Найти распределение потенциала U и плотности тока внутри цилиндра.

Проблема собственно в чем:
Записал я ур-ия Максвелла, получил ур-ие Лапласа delta(U)=0
Проблема собственно в постановке доп. условий.

Получается классическая внутренняя задача Неймана - уравнение Лапласа с заданной нормальной составляющей градиента потенциала на границе конечной области пространства.

Цитата
То что тангенциальная составляющая плотности тока на боковых гранях нулевая я записал smile.gif

Если по отношению к границе (а как еще можно понимать), то не тангенциальная, а нормальная.

Цитата
Прошу помощи/идей с остальными условиями, буду очень благодарен!

На тех частях торцов, где находятся контакты, нормальная составляющая плотности тока равна ненулевой константе (полному току, деленному на площадь), на частях вне контактов - равна нулю.

Цитата(mp5master @ 22.10.2007, 18:23) *
Такс, вот что я получил

Не ошибся ли где?

В граничном условии на боковой поверхности не ошиблись (хотя словами написали неправильно (см. выше)), а второе граничное условие записано неправильно: слева - вектор, а справа - скаляр.

Цитата
И как получить доп. условие для верхней грани цилиндра?

См. выше.
Цитата(mp5master @ 24.10.2007, 15:09) *
Плотность тока не может быть равномерной, хотя бы из-за того, что он весь втекает через идеальный диск а дальше растекается по всему цилиндру и к верхушке цилиндра опять "замыкаясь" на диск.

На всякий случай приведу ответ задачи

Судя по ответу, задача решается в цилиндрических координатах методом разделения переменных.
mp5master
2 Александр Т.

Цитата
Если по отношению к границе (а как еще можно понимать), то не тангенциальная, а нормальная.


Разумеется, описка.
С градиентом тоже согласен - имел ввиду значение по модулю.

Благодарю за помощь.
mp5master
Всем спасибо, задачку решил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.