Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t11578.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:27:05 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Adhesion Testing Methods
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Adhesion Testing Methods
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
Tennessee Mud
Я точно не скажу, как такая вешь называется по-русски, но в английском варианте это - adhesion test. Идея следующая: на некую поверхность (например, стекло) нанесен слой какого-либо вещества (например, серебра). Суть adhesion-теста в том, что надо понять, насколько качественно нанесен слой вещества на поверхность (серебра на стекло).

Есть различные методы по определению этого. Один из них (тэйп-метод) кратко: берется кусочек тэйпа (скотча), приклеивается к стеклу с напыленным на него серебром и резко отдирается - на липкой поверхности тэйпа остаются частички серебра. Очевидно, что если частичек осталось много - значит, серебро было напылено плохо. Если нет - наоборот, напылено хорошо. Конечно, это в некоторой степени зависит от того, с какой силой дернуть тэйп, но среди тестов "в домашних условиях" такой тест счтиается вполне пригодным.

Есть вариант тупо счищать ногтем, но тут большую роль играет давление пальца на стекло, с которого надо счищать серебро. Основная идея в том, чтобы как раз максимально исключить "человеческий фактор". То есть понятно, что тэйп-метод при прочих равных даст более точный результат.

Что требуется: придумать какой-нибудь альтернативный adhesion-тест.

Основные условия:

1. Тест должен быть простым, чтобы его можно было реализовать руками в самой обычной лаборатории (по примитивности на уровне "собрать конструктор Lego");

2. Тест должен быть максимально независимым от "человеческого фактора", влияющего на измерения. То есть в идеале есть нужна какая-то совсем примитивная электроника (машинка, дергающая за собой гвоздик, который бы скользил по стеклу, счищая частички серебра, - первое что пришло мне - девушке-блондинке - в голову).

Заранее буду очень благодарна за все идеи и обсуждения.
Owen
Такой дурацкий вариант.
Берется заводная машинка (желательно крупная, с большими колесами), заводится, под нее кладется исследуемая пластинка, пластинка фиксируется, машинка заводится и ставится так, чтобы упираться мордой в стенку. Ну и начинает буксовать колесами. По следам серебра на ее протекторе можно оценить качество напыления.

А вариант "снять на фиг слой, сдать на драгметаллы, в отчете написать, что все серебро прилипло к скотчу, отчего последний пришел в негодность и его пришлось выбросить" не рассматривается?
Tennessee Mud
Дим, это отличный вариант, но

1. У меня нет машинки;
2. Я боюсь, напыленная поверхность слишком нежная, чтобы испытывать на себе быстро крутящиеся колеса буксующей тачки - серебро моментально слетит.

Но сама идея отличная. То есть, нужен какой-то простенький механизм - маленькое колесико с постоянной частотой вращения, трение которого о поверхность могло бы определить качество напыленности.
Owen
По порядку.
1. Цена вопроса порядка ста рублей.
2. Никто не мешает наклеить на колеса замшу, тряпочку или что угодно еще.

Более того, используя только сам моторчик и редуктор/просто шестеренку лишнюю хотя бы, можно сделать прибор с несколькими "пределами измерения".
32167
Гугл дает метод поперечных насечек.
Даже прибор за 100р предлагают - http://www.prometeyndt.ru/?issue_id=197

Еще вариант - травить химией. По типу налил кислоты и посмотрел, где хоть что-то осталось.

Серьезный вопрос - какая нужна точность? Т.е. какая минимальная площадь поверхности должна отслеживаться?
Tennessee Mud
2 Андрюша

Я работаю сейчас не в России, подобные приборы за 100 рублей мне тут просто не достать, а заказывать из России довольно долго - тест должен быть сделан в течение одного двух дней. Но, может, сгодится обычная двуручная пила. Химия - тоже вариант. Попробую. Thanx.

2 Дима

Спасибо большое за идею.
32167
Ну, 100р или 3 евро не суть разница) На самом деле, конечно, раз в 40 больше, но и в финляндии подобная фигня продается, потому что этот резак вообще делают у Йеспера в Германии. Ты про вопрос забыла)
Удачи!
Developer
Слушайте старого экспериментатора в области аналитической химии и металловедения:
1) все предложенные ранее способы носят качественный характер и не дают количественной оценки адгезионной способности поверхности;
2) предлагаю идею методики количественной оценки адгезионной способности поверхности к напыленному металлу, заключающуюся в том, что с определенной площади такой поверхности за определенное время и в повторяемых и известных условиях путем полировки снимается на полировочный круг напыленное металлическое покрытие;
3) количественные соотношения "нанесено/снято_полировкой" легко устанавливаются гравиметрическими методами аналитической химии;
4) метрологическая аттестация методики выполнения измерений выполняется на стадии ее разработки и должна соответствовать ГОСТ 8.010.
Tennessee Mud
Такой вот вопрос:

У меня есть образцы, напыленные при разных температурах. Как будет зависеть качество напыления от повышения температуры? Я так понимаю, чем выше температура, тем проще счищать серебро с поверхности, т.е. качество напыления хуже. Я права? И как это обьяснить?
Developer
Нет, Вы не правы.
Качество напыленного покрытия на подложку зависит от многих факторов:
- чистоты поверхности подложки,
- адгезионной способности материала подложки к напыляемому веществу,
- температурных условий конденсации пленки на подложку, в результате которых могут образоваться как поликристаллические, так и и монокристаллические пленки,
- эффективной толщины напыленного слоя и пр.
Подробнее читайте Палатник Л.С., Фукс М.Я., Косевич В.М. "Механизм образования и субструктура конденсированных пленок", Л. С. Палатник, А. И. Ильинский, МЕХАНИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛЕНОК... или поищите в интернете по маске "прочность конденсированных пленок".
Victor Orlov
" Я точно не скажу, как такая вешь называется по-русски, но в английском варианте это - adhesion test. Идея следующая: на некую поверхность (например, стекло) нанесен слой какого-либо вещества (например, серебра). Суть adhesion-теста в том, что надо понять, насколько качественно нанесен слой вещества на поверхность (серебра на стекло).

Есть различные методы по определению этого. Один из них (тэйп-метод) кратко: берется кусочек тэйпа (скотча), приклеивается к стеклу с напыленным на него серебром и резко отдирается - на липкой поверхности тэйпа остаются частички серебра. Очевидно, что если частичек осталось много - значит, серебро было напылено плохо. Если нет - наоборот, напылено хорошо. Конечно, это в некоторой степени зависит от того, с какой силой дернуть тэйп, но среди тестов "в домашних условиях" такой тест счтиается вполне пригодным. "

Берем пластинку с напыленным слоем вещества, помещаем(закрепляем неподвижно) на плоское дно цилиндрического сосуда, который закреплен на оси эл.двигателя и МЕДЛЕННО вращается. Ось двигателя расположена не вертикально, но под небольшим углом к вертикали. Дополнительно в сосуд помещаем тяжелые шарики(напр. стальные).
Все это дело вращается, шарики катаются туда-сюда по покрытию и понемногу его разрушают. Через некоторый промежуток времени выключаем это устройство и смотрим на результат.
Чтобы легче визуально оценивать в сосуд помещаем не одну испытываемую пластинку с напылением, но сразу несколько. Так что можно сразу визуально сравнить со неким стандартом напыления.

Кстати, прежде чем оценивать качество сцепления металла со стеклом я бы попробовал улучшить это сцепление, прокалив пластину с напылением в вакууме. Если я не ошибаюсь, после прокаливания прочность сцепления возрастет. Но, конечно, нужно, чтобы при прокаливании стекло не начало течь и деформироватся, так что температура не должна быть чрезмерной.

Могу также посоветовать экспресс-тест. Подвергнуть пластину с напылением ИНТЕНСИВНОМУ воздействию низкочастотного ультразвука( в жидкой среде). Только не забывать жидкость охлаждать, так как ультразвук может ее нагреть.

Еще вариант - обработать из пескоструйного аппарата, и посмотреть, что осталось.
Iskander
Еще актуально? Такой вопрос - а тебе зачем это надо знать? То есть насколько точным должен быть метод? Вообще тебе количественно или качественно надо?
Цитата(Tennessee Mud @ 23.7.2007, 9:17)
Как будет зависеть качество напыления от повышения температуры? Я так понимаю, чем выше температура, тем проще счищать серебро с поверхности, т.е. качество напыления хуже. Я права? И как это обьяснить?
*
Смотря что понимать под качеством. При низких температурах кристаллическая структура в металлической пленке будет менее упорядоченной, и как следствие более жесткой. Поэтому счищать сложнее. Ну и диффузия будет более эффективно проходить в холодную подложку. Поэтому да, при напылении металлов камеру обычно охлаждают холодной водой и даже жидким азотом. А кое-где даже и гелием.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.