Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t10954-100.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 03:14:15 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Слухи о кривизне несколько преувеличены
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Слухи о кривизне несколько преувеличены
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3
hat
Так я ведь уже демонстрировал с полгода назад. С помощью пары диполей Герца.
Когда-нибудь повторю. Это, вообщем-то, достаточно интересно.
Relana
Вообще что касается света, то он вполне может себе двигаться по кривой. Но - в веществе. Если непрерывно меняется, например, показатель преломления.
Аналогичным образом можно было бы ввести какой-нибудь показатель преломления для вакуума, например, пропорциональный напряженности гравитационного поля. Но! тогда и скорость света обязана была бы меняться. Искривление лучей в классической оптике связано с изменением фазовой скорости в пространстве.
Но в вакууме-то скорость света не меняется! В каком бы то ни было гравитационном поле.
Поэтому фишка с кривизной пространства мне лично нравится. К сожалению я не специалист по разным геометриям, но такое объяснение - с другого боку - оно интересно и красиво. Более того, оно и для расчетов очень удобно. Гравитационное поле это ведь не скаляр, а тензор, поэтому там как раз все это дело надо.
Конечно, если быть глубоко и принципиально убежденным, что это скаляр, тут вообще говорить нечего - здесь не надо вообще задумываться над какими-то искривлениями, а просто пользоваться законами Ньютона, покуда модель позволяет. smile.gif
Ну а кто привык к евклиду и не желает видеть ничего другого - могу только посочувствовать. Это очень интересно, стоит только немного разобраться.
hat
Два излучающих вибратора Герца, установленных параллельно друг другу на расстоянии, чуть меньшем целому числу длин волн, составляют упруго связанную пару, т.е. элемент некоего упругого тела, построенного как классическая модель твердого тела. Вибраторы на этих расстояниях стоят в устойчивых положениях. Для того же годны любые одинаковые излучатели. Имеет место самосинхронизация автоколебаний. Пара реальных автономных автоколебательных излучателей, упруго связанных между собой - это моя любимая игрушка и это физический прибор, позволяющий приземлить и конкретизировать некоторые выводы из высоких абстрактных теорий.

Рекомендую такую игрушку всем и каждому.
Если Вы хотите понять физику явлений, а не только математику, то должны четко представлять себе как движутся подобные пары и такие упругие тела. Их элементы связаны в пространстве и во времени (т.е. по фазам колебаний) хорошо известными э.м. полями и законами, не скрыты в микромире, обозримы, в отличие от обычных естественных тел.

Первое, что обнаруживается - это взаимозависимость между скоростью движения пары по инерции и разностью фаз колебаний (излучений). Если пара синфазна, то не может двигаться вдоль своей оси. Изменение разности фаз вызывает изменение скорости, а изменение скорости меняет разность фаз. Счетчики числа и долей колебаний играют роль местных часов и показывают разность фаз (разность хода колебаний во времени). Это дает иное (не ваше традиционное) понимание СТО, зато понимание полное.


Пара, свободно падающая или движущаяся по орбите, остается в состоянии покоя, а излучатели - в устойчивых положениях. Через простые расчеты и рассуждения следует: расстояния ('продольные' размеры такого тела) и частоты колебаний при этом зависят от скорости по Лоренцу, размеры не зависят от гравитационного потенциала, частоты от него зависят. Ну и т.д.
Дил
Цитата(Relana @ 25.8.2007, 11:54) *
Но! тогда и скорость света обязана была бы меняться.

Спешу Вас огорчить - скорость света действительно меняется. Координатная скорость, а именно ее изменчивость и нужна для объяснения искривления лучей.

Цитата(Relana @ 25.8.2007, 11:54) *
Ну а кто привык к евклиду и не желает видеть ничего другого - могу только посочувствовать. Это очень интересно, стоит только немного разобраться.


ЗЫ. http://www.relativity.ru/forum/viewtopic.php?t=4864
Марсианин
Цитата(hat @ 25.8.2007, 12:07) *
Первое, что обнаруживается - это взаимозависимость между скоростью движения пары по инерции и разностью фаз колебаний (излучений). Если пара синфазна, то не может двигаться вдоль своей оси. Изменение разности фаз вызывает изменение скорости, а изменение скорости меняет разность фаз. Счетчики числа и долей колебаний играют роль местных часов и показывают разность фаз (разность хода колебаний во времени). Это дает иное (не ваше традиционное) понимание СТО, зато понимание полное.
А СТО получится, если потом сказать: "Я создавал модель в абсолютном пространстве, но поскольку оно оказалось принципиально необнаружимым, то науке оно не нужно".

А эта "пара излучателей" очень похожа на "синхронизированные часы", которые используются в классическом "выводе" ТО.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.