Мля, флуд и треп нихера не перетрут. Запомни.

С чего начнем?

Смотря где и кем.
Нынешние штаты, Англия времен империи. Вполне, вполне...
С поправкой конечно на положение в обществе.

А как грохать лишнее сообщение, Модератор?

Вот ведь забавно. А по мне так ровно наоборот.
Очень хорошо и замечательно жить в России размером с Русь (пара центральных регионов), с уровнем жизни как в Швейцарии, без войн, без преступности. А то и вообще в пределах МО.
Но вот именно это - совершенно "неприкольно". Это как иметь болонку или бульдога. Болонка конечно удобнее, но какой в ней смысл... А Бульдог - это да. ВЕЩЬ.

Вот так же и со страной. Россия которая не есть великая держава просто _неинтересна_.
Почему? Одно элементарное объяснение ставит все на свои места:
ВСЕГДА европейская Швейцария будет лучше "Швейцарии русской". Потому что всегда оригинал лучше копии (тем более в русском исполнении... ). Один только климат наш чего стоит. Народ другой, не европейский. Поэтому при ближайшем сравнении наша жизнь по-любому будет хуже чем в маленьких европейских странах.
Это если мы не станем супердержавой, как это было раньше. Тогда в этом отставании и холоде и снеге будет хоть какой-то смысл...
И шанс.

Уважаю подобную точку зрения.

Уважаю подобную точку зрения.
Ты из тех людей, которым нужно правильно подавать информацию для получения нужной реакции.
Однажды султану приснилось, что у него выпали все зубы. Созвали мудрецов. Один из них сказал султану: это значит, что все твои родственники умрут и ты вслед за ними. Мудреца казнили.
Другой мудрец сказал: это значит, что ты и твои родственники будут жить долго и счатсливо и ты переживешь их всех. Этому мудрецу отвалили бабла и пол царства.
Ты Nastenok, как султан в этой сказке.

Хорошо, давайте действовать.
Хотя, все-таки, то, что предлагают депутаты фракции КПРФ, это тот минимум, который должен быть узаконен в России.


Откуда у Вас такая уверенность? Делается и сделано КПРФ очень много. Отчеты о проделанной работе часто печатаются в газете ?Советская Россия?. Предлагаю познакомиться с ?Отчет фракции КПРФ (1999-2003 г.)? на сайте газеты. Отчет Смотрите также, как голосовала Фракция КПРФ в Думе по наиболее важным законопроектам на присоединенном файле.

Действительно декларация грамотно составлена. Это ? документ, а не просто - ?красивые слова?.
?Демократические? средства массовой информации ничего не говорят и не будут говорить о нем, потому что придется сравнивать закон ?Единой России?, который они постараются, я думаю, к лету протащить, с проектом закона, который предложила КПРФ.
Думе и СМИ придется все-таки выразить свое отношение к нему, еще раз подтвердить с кем они.

Сказать, что у нас ?барда?, - значит, ничего не сказать. У народа отнята ?национальная идея?. Сейчас у большинства граждан все мысли только о своем выживании и выживании своих близких.


?Цивилизованные страны?, как Вы их назвали, нашли некоторое противоядие против экономических и социальных проблем. Привожу цитату из первой части Программы КПРФ (МИР НА ПОРОГЕ ТРЕТЬЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ): ?Вместе с тем капитализм вовсе не утратил своей природы. Полюса противоречия между трудом и капиталом были выведены за государственные границы развитых стран и распределены по континентам. Новая структура капиталистического мира позволила ему сохранить относительную стабильность, снизить боевитость рабочего движения, сгладить социальные конфликты в ведущих странах, превратив их в конфликты межгосударственные?.



КПРФ в ближайшее время будет проводить сбор подписей в поддержку проведения референдума, проведение которого было запрещено перед выборами в Думу.
Вот главные вопросы, которые предполагают выдвинуть:
Первый. Установить минимальную заработную плату, пенсии, пособия и стипендии не ниже уровня прожиточного минимума.
Второй. Ввести ограничения по оплате электроэнергии и жилищно-коммунальных услуг 10% дохода семьи.
Третий. Восстановить гражданам в полном объеме утраченные вклады, обесцененные либеральными реформами.
Четвертый. Установить монополию государства на добычу и реализацию природных ресурсов.
Пятый. Вернуть в собственность государства естественные монополии и предприятия военно-промышленного комплекса.
Шестой. Сохранить право граждан страны на получение бесплатного образования и медицинского обеспечения.
Вопросы референдума содержаться в ?Обращение патриотических сил России?, которое было напечатано в газете ПРАВДА 8 февраля 2005 года. Текст обращения на присоединенном файле.
На вопрос: ?А что реально можно сделать??
Отвечаю. Можно поучаствовать в сборе подписей в поддержку проведения референдума и в организации его проведения.
В вопросах приведенных выше есть пункты, которые непосредственно касаются студентов.

Уважаемые господа, дамы и товарищи, вы тут реформу образования обсуждаете, или прелести программы КПРФ?

Только я этого взгляда не разделяю. Естественно. И полцарства никому не дам и не казню. Мне интересны чужие мнения, а то бы сидела и делала бы записи в дневнике.
Даже не думаю, что

Первый. Установить минимальную заработную плату, пенсии, пособия и стипендии не ниже уровня прожиточного минимума.
Бред. Денег откуда на это взять? Не в том смысле, что бюджета не хватит. Хватит, быть может, если ест. монополии государству вернуть. Но все равно все разворуют. Такого рода декларация уже была на гос. уровне, помните? К чему это привело? К задержкам в выплате з/п гос. служащим за полгода-год. И так до тех пор, пока цифра з/п не упала достаточно, чтобы ее можно было безболезненно выплатить.

Второй. Ввести ограничения по оплате электроэнергии и жилищно-коммунальных услуг 10% дохода семьи.
Откуда цифру будете брать? И на что будет жить весь сектор ЖКХ? А, понял! Давайте еще один кусок экономики сделаем убыточным! Ура!

Третий. Восстановить гражданам в полном объеме утраченные вклады, обесцененные либеральными реформами.
Опять-таки, мне с вас смешно. Откуда средства на это взять? Или доблестная КПРФ оплатит из своего кармана? А если нет, то только из кармана налогоплательщиков. Только из кармана уйдет больше, чем туда вернется (осядет и просто на местах, да и немало пойдет в карманы КПРФ).
Сугубо популистский вопросик, как раз для доверчивых бабушек.

Четвертый. Установить монополию государства на добычу и реализацию природных ресурсов.
Это первый вопрос, который можно обсуждать (хотя бы с экономической точки зрения). И то... Как мне видится, основная цель постановки такого вопроса - кому-то хочется передела этого пирога.

Пятый. Вернуть в собственность государства естественные монополии и предприятия военно-промышленного комплекса.
Есличо, я вот тут случайно познакомился с тем, как работают всякие предприятия, когда-то бывшие государственными. Удивительные вещи мне открылись. Там нормальные зарплаты (ни за что гос-во программисту 30 тыщ в месяц платить не станет, не обманывайте себя), они работают качественно (примеры есть, есличо, просто перечислять лень), причина понятна - люди ценят свою работу. И главное, что эти предприятия НЕ убыточны. Знаете почему? Потому что там не воруют. Да, у предприятия есть хозяин, он получает доход сугубо в свой карман. Это стимулирует развитие. Подумайте три раза, прежде чем оспаривать этот тезис. Много нелицеприятного может всплыть случайно.

Шестой. Сохранить право граждан страны на получение бесплатного образования и медицинского обеспечения.
Как человек, изрядно сталкивавшийся и с бесплатной, и с платной медициной, хочу сказать, что ребенка в руки бесплатной медицины отдам ТОЛЬКО в том случае, если лично знаком с конкретными медиками или располагаю рычагами воздействия на оных. Административными.
Раза три мне приходилось вызывать врача к ребенку. Ни один врач грамотного диагноза не поставил. Плюс к тому, советская медицина, как правило, лечит симптомы, а не диагноз. Платные врачи практически не ошибаются.
Хотя, конечно, есть настоящие врачи и среди "бесплатных". Честь им и хвала. Но это старшее поколение, они работают на энтузиазме до сих пор (либо их вторая половина зарабатывает достаточно, чтобы они могли себе это позволить). А нынешнее поколение уже воспитано в терминах халявы, энтузиастов некому менять. Такая петрушка.

Про образование пока помолчу.

Я бы тут только заметил, что гос.предприятия это например Внешторгбанк или Газпром. Они не сильно отличаются от аналогичных коммерческих структур.
Вопрос в организации работы, а не в форме собственности. Т.е. воруют там где легко взять, а не там где форма собственности иная.
Кроме того, даже если учесть что в гос.нефтяных компаниях будет большая практика откатов (что вряд ли можно изменить) - доход все окупит по-любому.

так что идеи конечно правильные. Жаль только что коммунисты забыли заветы Ильича - думать надо не о том что делать когда пришли к власти, а о том как придти к власти..
А это товарищей совершенно не интересует.

Действительно на эти проблемы деньги правительство не выделит никогда. Даже громадный стабилизационный фонд, который был создан за счет эксплуатации наших природных ресурсов, работает не на Россию, а на Америку. Откуда взять деньги, если за время ?экономических реформ?, по признанию президента Путина В.В. экономический потенциал России уменьшился на 40%?
Ответ на этот вопрос приведен в ?Обращении Патриотических сил России?, которое было размещено на присоединенном файле ответа ТПО КПРФ от 15 марта 2005г. ? 19:30: ?Наши требования... Отставка правительства Российской Федерации. Немедленная смена социально-экономического курса в интересах большинства граждан страны?. Сюда можно было бы добавить четвертое требование, которое предлагается вынести на референдум: ?Установить монополию государства на добычу и реализацию природных ресурсов?.


Действительно, в рамках той криминальной экономики, которую развивают ?демократы? в России, этого сделать нельзя.


Все оттуда же. Смотри начало ответа.
Есть еще способ. Хотя на съезде предпринимателей России президент обещал им, что пересмотра результатов приватизации не будет, точка в этом вопросе, я думаю, не поставлена.


Не ?передел этого пирога? кому-то хочется, здесь предполагается сделать так, чтобы природные ресурсы использовались на благо всех россиян.


Замечательная фраза: ??я вот тут случайно познакомился с тем, как работают всякие предприятия, когда-то бывшие государственными?.
30 тысяч в месяц ? это большая сумма.
Но Вы чего-то не договариваете. Хотелось бы знать, что они такое производят или продают, за что им платят такие большие деньги?


Существование качественного медицинского обслуживания, на мой взгляд, связано не с формой обслуживания: платная форма или бесплатная. Существование качественного медицинского обслуживания зависит в первую очередь от подготовки соответствующих специалистов, от того, какое воспитание будущие врачи получили, от поддержки медицины государством.
Примеры на поверхности.
Медицинское обслуживание на Кубе одно из самых лучших в Мире.
Фашистские врачи, которые в свое время давали клятву Гиппократа, делали свои изуверские опыты на людях.


Ну вот, а это самый главный вопрос, который обсуждается здесь.

Первый. Установить минимальную заработную плату, пенсии, пособия и стипендии не ниже уровня прожиточного минимума.
Бред. Денег откуда на это взять?
Действительно на эти проблемы деньги правительство не выделит никогда.

Не надо подменять понятия, пожалуйста. Я вас не спрашивал, выделит ли что-то государство, я спрашивал, откуда ВЫ их возьмете. Пожалуйста, не обманывайте читающих (и себя, возможно), говоря, что у России сейчас есть возможность взять и начать платить всем социально незащищенным (т.е. содержание кого есть функция государства) заметно больше денег. Иначе я попрошу сделать это в цифрах на примере бюджета.

Второй. Ввести ограничения по оплате электроэнергии и жилищно-коммунальных услуг 10% дохода семьи.
Откуда цифру будете брать? И на что будет жить весь сектор ЖКХ? А, понял! Давайте еще один кусок экономики сделаем убыточным! Ура!
-------------------------------
Действительно, в рамках той криминальной экономики, которую развивают ?демократы? в России, этого сделать нельзя.
Опять не по теме. Я не спрашивал Вас о том, какая у нас экономика. Я спросил совершенно о другом:
1. Откуда будете цифру брать? "Криминальность" экономики изменить в ваших силах? Отмените волевым усилием "черные" зарплаты, бабушек, которые прописаны почти в любой квартире и т.п.? А если цифра из того, что представит вам население - исчезнут деньги в ЖКХ, про что вопрос 2.
2. На что будет жить весь сектор ЖКХ? Он и сейчас (там, где это гос. компании держат) убыточен. Кстати, там, где ЖКХ в частных руках, дело обстоит лучше... Почитайте про ЖКХ сектор в Волгограде, чтоб хоть какими-то фактами владеть.

Третий. Восстановить гражданам в полном объеме утраченные вклады, обесцененные либеральными реформами.
Опять-таки, мне с вас смешно. Откуда средства на это взять? Или доблестная КПРФ оплатит из своего кармана?
---------------------------
Все оттуда же. Смотри начало ответа.
Есть еще способ. Хотя на съезде предпринимателей России президент обещал им, что пересмотра результатов приватизации не будет, точка в этом вопросе, я думаю, не поставлена.
Тут мне даже комментировать смешно. Что я про Вас и утверждал с самого начала, Вы и подтвердили. Единственное, что необходимо Вам - передел собственности. Кровь в комплекте, конечно, но Вам до этого дела нет...

Есличо, я вот тут случайно познакомился с тем, как работают всякие предприятия, когда-то бывшие государственными. Удивительные вещи мне открылись. Там нормальные зарплаты (ни за что гос-во программисту 30 тыщ в месяц платить не станет, не обманывайте себя), они работают качественно (примеры есть, есличо, просто перечислять лень), причина понятна - люди ценят свою работу.
-------------------------------------
Замечательная фраза: ??я вот тут случайно познакомился с тем, как работают всякие предприятия, когда-то бывшие государственными?.
30 тысяч в месяц ? это большая сумма.
Но Вы чего-то не договариваете. Хотелось бы знать, что они такое производят или продают, за что им платят такие большие деньги?
Для программиста в Москве - это довольно мало. В регионах - много, но для регионов я бы и написал иначе. А для Москвы, повторюсь, это не так много. Ну а за 200 баков как работают программеры в гос. конторах... Никак не работают.

Существование качественного медицинского обслуживания, на мой взгляд, связано не с формой обслуживания: платная форма или бесплатная.

Ну на Ваш взгляд и приватизацию можно отменить. Есть разница между врачом, который получает (пусть двойной! или тройной!!) оклад от государства и врачом, который работает в частной клинике и получает в 10, как минимум, раз больше. На вакансию в частную клинику конкурс, туда абы кого не возьмут, там медики-профессионалы, которые, кроме всего прочего, еще и с людьми общаться умеют. А в гос. учреждениях работают те, кто в частные места не устроился. Либо по причине личного энтузиазма (при условии, что семья обеспечивается родственниками, скажем), либо просто потому что в платных учреждениях они не нужны. Квалификации не хватает.

Ну вот, а это самый главный вопрос, который обсуждается здесь.

Есличо, оффтопик начал не я (я отвечал на пост номер 60).

А предыдущий пункт можно 1 к 1 перенести с медицины на образование, разве что (пока что) не так развито платное образование, как развита платная медицина.

Насколько я понял из всего вышесказанного, главное - сделать так, чтобы чиновники не воровали денег. В это все упирается. Если они не будут заинтересованы в государственных деньгах, они (возможно) займутся своими обязанностями.
Тогда вопрос юристам: "Как на соответствующем уровне такое провести?" То есть, какие законы могут в этом помочь? И как заставить наше правительство их принять?
По-моему, адвакат Андрея учится на юридическом факультете...

Адвакат Андрея, ответь, пожалуйста, на этот вопрос, если сможешь.

Тогда вопрос юристам: "Как на соответствующем уровне такое провести?" То есть, какие законы могут в этом помочь? И как заставить наше правительство их принять?
По-моему, адвакат Андрея учится на юридическом факультете...

Адвакат Андрея, ответь, пожалуйста, на этот вопрос, если сможешь.
Лол. Нет, килоЛОЛ. Нет, РОФЛ. Нет, ТЕРАРОФЛ.
Блин, если б все было так просто, зачем огород городить?
Упирается все не в это.
Приведу отвлеченный пример. Есть ГАИшники. Известно, что они массово берут взятки. Я думаю, никто не скажет, что я клевещу на гос. служащих, верно?
До распада СССР такая ситуация в ГАИ была во всех республиках. Но вот взять, например, Латвию (или Литву, всегда их путаю). Там устроили следующую акцию. Один отдел силового ведомства получил "карт-бланш" на устроение проверок следующего рода. Работник садился в тачку, ехал с превышением, пересекал двойную сплошную, еще что-нибудь делал "этакое" на глазах гайца. Извинялся, говорил, что "не повторится", предлагал "уладить на месте". Если уладить удавалось - через сколько-то минут за гайцом приезжали, злоупотребление служебными, срок. Без вариантов. Естественно, была утечка информации про данную акцию, так что гайцы (большинство) знали об этом. А кто не знал - узнавал на собственной шкуре. Акция "в активной фазе" длилась несколько дней, но формально не остановлена по сей день.
Результат - при попытке "уладить" вероятность успеха очччень низка...

Из бюджета государства. Для чего, как было сказано выше, необходима


На налоги, которые будут платить все граждане России. Этой суммы будет достаточно, если будет произведена


Нет, сейчас меня больше беспокоит предстоящая правительственная ?реформа образования?, последствия которой, как я считаю, будут катастрофическими для России.
Ну, а незаконно приватизированные объекты ?демократы?-приватизаторы сами отдадут. После 91 года они стали глубоко верующими и заповедь ?не укради? должны строго выполнять.

diablero: Ну зачем такие пропуски между цитатами?

Все готовы сделать все, пока они не у власти.

Все сделать, особенно сразу, нельзя. Но если будет сохранено образование, в России, если оно будет доступно всем желающим, мы все вместе сможем сделать очень многое.

От "режима Сталина" режим "Путина-через-2-года" отличается принципиально: в СССР Сталина меньшинство населения было не согласно с большинством, за что подвергалось санкциям. У ныне нарождающегося несогласное большинство при пассивности части населения не в состоянии избавиться от абсолютного меньшинства. Классическая олигархия, в Латинской Америке 60-80х было нечто похожее.

в СССР Сталина меньшинство населения было не согласно с большинством, за что подвергалось санкциям
Ложь. Вряд ли меньшинство населения было согласно жить с пониманием, что уже нынешней ночью за тобой может приехать воронок.
А санкциям подвергались далеко не только несогласные.

Всем желающим из тех, кто не в лагерях? Как при Сталине?

К сожалению, образование ? это, отнюдь, не панацея от всех бед. Хотя, конечно, лучше с ним, чем без него. Можно сказать, что хорошее, доступное всем образование это условие, наверно, необходимое, но отнюдь не достаточное, чтобы ?сделать очень многое?.

А мне всегда казалось, что это меньшинство было несогласно со Сталиным, а не с большинством. Тут вполне может нарушаться причинно-следственная связь. Я бы перефразировал это утверждение так: в СССР Сталина все несогласные с режимом подвергались санкциям. И их было меньшинство, потому как большинство этих санкций попросту боялось, поэтому и не выказывало своего недовольства открыто. Классическая тирания. И считать, что она лучше чем олигархия ? это то же самое, что говорить: быть обезглавленным лучше, чем повешенным.

Ложь. Вряд ли меньшинство населения было согласно жить с пониманием, что уже нынешней ночью за тобой может приехать воронок.


А сейчас - в любой момент может произойти очередной теракт. И пострадают ни в чем неповинные люди, в то время как при Сталине от репрессий страдали только те, кто были у власти и кто жил богато. Даже из троцкистских фильмов типа "Московской саги" это хорошо видно. Ведь уровень жизни населения был в среднем по стране низким, а показывают... роскошные дома, словом жизнь богатых. Правильно, что таких репрессировали.

Уважаемый Гвест, здесь принято высказывать свою точку зрения, а вот откровенную ложь высказывать не принято. Неужели все узники Гулага - богатые властодержцы? Если так, у власти в СССР было очень много народу, причем все богатые. Чему исторические факты, мягко говоря, противоречат. Плюс к тому, откуда эта плебейская точка зрения, что богатый = преступник?
А насчет терактов... Большинство людей, которые умеют считать, давно поняли, что по подвалам прятаться надо где-то за месяц-два до выборов.

жить с пониманием, что уже нынешней ночью за тобой может приехать воронок.

А сейчас - в любой момент может произойти очередной теракт.
Странная какая-то логика ответа. Воронок - проявление отношения власти к тебе лично. Терракт - совпадение, что кто-то захотел помешать власти, а ты оказался рядом.
Давайте проведем банальное сравнение по порядку величины. Сколько людей погибло в террактах за последние пять лет? Я не помню цифр по России, простите мне эту оплошность, но я знаю, что меньше, чем в Израиле, причем в разы. Там эта цифра в районе десятка тысяч жертв.
И сколько за 5 лет (с 36го, скажем, по 41й) было народу репрессировано. Возьмем оценку снизу, пусть миллион. Разница в два порядка.

И не надо пускать слезу про то, что для нас каждая жизнь, а особенно жизнь бесланского ребенка бесценна. Да, бесценна. Ну а дети тех крестьян, кто попал под продразверстку?..

Нисколько не оправдывая Сталина я все же замечу:
а если мы будем учитывать тот рост преступности который есть сейчас - то что?
У меня нет данных по времени Сталина, но сейчас вместе с похищениями людей будет тысяч 70 убитых в год. Добавь к этому что население ссср до войны больше современной России почти в полтора раза и => число репресий на душу населения иное.
Это все к тому что разница не так велика как кажется.

Велика не велика, а я предпочитаю шугаться чеченов с автоматами, которых хотя бы для виду ловят, чем чекистов с паяльниками, представляющих власть, которую я, вроде как, выбираю.

Это понятно, преступник в гос. форме намного опаснее обычного.
Но что-то мне подсказывает что наши нынешние менты не намного чище тогдашних чекистов...

Это повод вернуть все как было?

Это лишь повод для более объективного сравнения настоящего с прошлым.

Нет, менты сильно отличаются. Во-первых, там бывают хорошие люди среди них, которые не занимаются противоправными действиями. Их можно наказать, хотя это довольно тяжело. Чекистов наказать было нельзя... Но надо хоть что-нибудь вернуть, как было. Образование, льготы, не выросшие до гигантских размеров платежи за коммунальные услуги и за транспорт. Вот это можно сделать. И воспитание детей надо восстановить. Я имею в виду удаление всей пошлятины с экранов телевизоров и из радиопередач. И из рекламы. Это будет хоть что-то для восстановления нашего будущего.
"... а я предпочитаю шугаться чеченов с автоматами..." - а я предпочитаю не шугаться бычья, которого сейчас расплодилось столько, что вечером боязно на улицу выходить.

Согласен.
Такой доступ к образованию и возможность использования этого творческого потенциала может обеспечить только/ЦИТАТА(ТПО КПРФ "Ленин. горы" @ 19 марта 2005г. - 9:54)Немедленная смена социально-экономического курса в интересах большинства граждан страны.

Сегодня (6 апреля) в 18.00 в аудитории П-6 2-го гуманитарного корпуса, депутат фракции КПРФ, профессор Московского университета Мельников Иван Иванович ответит на вопросы по реформе образования и на другие вопросы.

Предлагаю диктофонную запись выступления депутата фракции КПРФ, профессора Московского университета, Мельникова Ивана Ивановича (6 апреля 2005 года во 2-ом гуманитарном корпусе МГУ) о предполагаемой реформе образования.
Запись на присоединенном файле.

SnowGuitar: 1 балл за стирание модераторской правки. Еще вопросы?

26.04.05
На втором присоединенном файле ответы на вопросы, которые задавали Мельникову И.И.

Извините за некоторый оффтоп, но раз уж пошла такая тема о репрессиях, думаю, многим было бы небезынтересно это прочитать.

Материалы сайта http://usatruth.by.ru/
Изчерпывающая информация о сталинских репрессиях: http://usatruth.by.ru/stalinrepressii.htm
Посвящяется кричащим о том,что Cталин сослал в лагеря пол-страны.


Размах сталинских репрессий - главный американский и фашистский миф, которым они оправдывали свои попытки разрушить нашу страну. Поскольку благодаря нашим демократам миф давно "въелся" в массовое сознание, считаю необходимым поместить на сайте некоторые материалы, которые не оставляют камня на камне от западной лжи.



Здравые рассуждения о массовых репрессиях Павел Краснов

Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» все что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:

— Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;
— 26 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;
— Было расстреляно 10 миллионов человек;
— 40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
— практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
— почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли.

Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники.

В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.

Откуда взялось такое невероятное количество заключенных? Ведь 40 миллионов заключенных — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или все население Франции, или все городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит все старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчет 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

Как транспортировать в отдаленные районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

Где размещались заключенные? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскребы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключенных по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселенных районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учетом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населенным пунктам, то все население страны немедленно узнает об огромном количестве заключенных. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключенных, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключенных-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдаленных труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трехтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьезнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбежках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключенных, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.

Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключенных. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?

На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведенных выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась еще фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, все, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами.
Часть II

В первой части статьи было доказано, что «многомиллионные репрессии», в которых Хрущев обвинял лично Сталина, а «архитекторы перестройки» - Коммунистическую партию - ложь, не имеющая ни малейших доказательств. Еще раз остановлюсь на том, что приведенные в части первой факты и рассуждения никто никогда не смог опровергнуть и даже сказать что-либо вразумительное по существу дела.

Походя формируется тезис, что «все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну, и Россия не имеет никакого шанса на спасение» - все это полная чушь и манипуляции бесчестных людей, имеющие явно выраженную цель - лишить русский народ присутствия духа. Ниже и в других статьях мы увидим, что это были за «лучшие люди», которым не повезло в 30-е, и для кого они являлись образцом для подражания.

Чтобы загнать последний гвоздь в крышку гроба мифа о «многомиллионных репрессиях» следует отметить, что никакой необходимости в «десятках миллионах рабов» у СССР для построения экономики не было. Эта ложь была придумана специально для дискредитации социалистической идеи и объяснения невероятных успехов СССР при проведении Индустриализации и послевоенного восстановления экономики. Рабы нужны там, где есть необходимость экономии на заработной плате, но в СССР до конца тридцатых годов она была столь низкой (продолжала сказываться разруха Гражданской войны), что ее хватало только для поддержания простого воспроизводства рабочей силы. А если рабочему, грубо говоря, хватает только на хлеб, то зачем держать раба, которого надо кормить фактически также, если нужно получить отдачу? А во что встанет содержание охраны и отвлечение большого количества рабочих рук для обеспечения конвоирования? В СССР был найден другой и очень эффективный выход - комсомольцы-энтузиасты и стахановское движение. Производительность труда комсомольцев-фанатиков была столь высока, а их требовательность к комфорту столь низка, что только законченный идиот стал бы арестовывать прекрасного работника и отправлять его в лагерь для усиленной работы. Кроме того, раб всеми силами стремится избежать наказания, поскольку работает только под его страхом и делает работу плохо. Его нельзя разместить во многих местах - крупных городах по идеологическим причинам, вблизи границ из-за угрозы нападения врага и последующего перехода обиженного на государство человека на сторону противника и так далее. В то же время фанатичный комсомолец не только работает без охраны, стремясь сделать работу как можно лучше и эффективнее (что многократно усиливает эффективность его труда), но и в случае нападения врага будет защищать Родину и при необходимости пойдет в партизаны, он же без колебаний выдаст агента врага, если тот попытается установить с ним контакт. То есть преимущество комсомольского и стахановского движений перед рабским трудом настолько очевидны, что об этом не стоит более говорить. Очевидно, что в руководстве СССР идиотов не было, напротив, были исключительно умные люди. Интересно отметить, что принцип оплаты по труду в 30-е годы соблюдался строго и стахановцы зарабатывали огромные по тем временам деньги, которые нередко в три раза превышали зарплату наркома, но также нередким было и то, что, оставляя себе средства необходимые для жизни, энтузиасты добровольно отдавали свои заработки школам, детским домам, библиотекам. Зачем тут нужны лагеря?

После разгрома утверждений о «многомиллионных репрессиях» нам нужна отправная точка для дальнейших рассуждений, чтобы мы смогли восстановить связанную картину мира.

Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980.

Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: «Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных... Расстрельных приговоров за все время было около 667 тысяч».

Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, предоставленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а «около 667000» - число, округленное с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округленные данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 1921-54 гг., либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные.

Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет.

Значительное расхождение в данных Земскова и генерального прокурора СССР Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных происходит, по всей видимости потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко - нет, и на это у него есть основания, поскольку справедливость по отношения к ним уже восстановлена, а лица в этом виновные, наказаны. Более того, Земсков считает «репрессированными» всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая ЧК после Революции), пусть он даже и был освобожден вскоре после этого, о чем сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых наивные романтики-большевики выпускали под «слово офицера» не воевать против Советской Власти, а потом «благородные господа» сразу же его нарушали, о чем не стеснялись заявлять во всеуслышание. Земсков не является беспристрастным исследователем и прямо говорит, что не любит «тоталитарный строй».

Заметьте, что я употребляю слово «осужденных», а не «репрессированных», потому что слово «репрессированный» подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли те, или подавляющее большинство тех, кто был осужден в 30-е, невиновными - это большой вопрос. Одна из причин выбора больших чисел - очевидность того, что 20, а тем более 40 миллионов человек не могут быть виновными. Отсюда сразу следует вывод о беззаконности и людоедской жестокости Советской власти. А если принять официальную статистику НКВД или даже Земскова, то сразу встает вопрос - «Да, это много и это очень плохо, но были ли они невиновны? Вполне может быть, что, к сожалению, в стране за 33 года действительно нашлось такое количество людей, нарушивших закон.» А как обстоят дела в других странах, может быть там картина принципиально другая? Нет, нисколько. Например, в тюрьмах Америки находится более 2 миллиона 200 тысяч человек. Это сейчас, в мирное время. Это много? Немало, но из этого никак не следует, что большинство из них невиновны. Население США составляет 260 миллионов человек, количество заключенных - 2 миллиона 200 тысяч, население СССР в 1940 г. - почти 200 миллионов, количество заключенных 1 миллион 850 тысяч, то есть в таком количестве нет ничего экстраординарного, и вот это действительно удивляет, если учесть, чем были для Советской Страны 1921-54 годы, особенно годы перед Войной. Условия, в которых находилась страна в середине 30-х годов нужно называть словами «военное положение». Это было не изобретение «проклятых большевиков для борьбы с собственным народом», а суровая необходимость. Знаменитая Индустриализация фактически была актом холодной войны тех лет для экстренного создания современных вооружений в ответ на открытые военные приготовления соседей. Сейчас демонстративно игнорируется то, что Советская Россия считалась слабым противником и лакомым куском для агрессора. Планы раздела территории СССР открыто строила даже Финляндия, проводя соответствующие обсуждения в парламенте. Но это была далеко не только холодная война, Советская Россия практически все 30-е годы вела самую настоящую «горячую» оборонительную войну, реальная война началась задолго до 1941 г. Крупный японский историк И.Хата утверждает, что на советско-китайской границе только за 1933-34 гг. произошло 152 боестолкновения японских и советских войск, в 1935 г. - 136 и в 1936 г. - 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что? Дальневосточная граница была фактически линией фронта. Дважды (Хасан и Халхин-Гол) Япония устраивала серьезные локальные войны с Советской Россией, в которых приняли участие сотни тысяч солдат. Любая война начинается с предварительной разведки. Японские спецслужбы проявляли крайне высокую активность и это понятно - война есть война, воистину было бы удивительно, если бы японской агентуры не было.

В те годы, подобно Чечне в наше время, на теле страны была незаживающая рана, только во много раз большего размера - басмачи Средней Азии, борьба с которыми велась до середины 30-х, только в 1933 году был образован Туркестанский ВО, до этого он назывался «фронт», потому что вел активные боевые действия против басмачей - прекрасно вооруженных и всячески поддерживаемых Англией боевиков, базировавшихся по большей части в Афганистане. Англия в ту пору была крупнейшей колониальной державой, войска которой стояли в Индии, а британские спецслужбы считали регион своей вотчиной. Активность английской агентуры в Средней Азии (да и не только в ней) была исключительно высокой. Термин «английский шпион» - не просто расхожий штамп тех лет, а жестокая реальность. Найти агентуру среди «бывших» не составляло труда - они люто ненавидели Советскую власть и легко шли на контакт даже с фашистскими спецслужбами. Интересно, что еще надо было делать с этими людьми, кроме того, как отлавливать и предавать суду или трибуналу? СССР был главным и практически единственным врагом Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии, Норвегии, Турции. Практически вся их разведывательная и диверсионная деятельность была сосредоточена на разрушение и захват территории Советской России. Например, в 1921 г. финско-русскую (СССР образовался чуть позднее) границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды «карельских борцов за независимость» и финских «добровольцев», которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На «освобожденной территории» финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты и их семьи, началось истребление русского населения. Общее руководство бандами осуществлял финский майор, сразу же было сформировано «временное правительство свободной Карелии», в состав которой включались: весь Кольский полуостров, русское Беломорье, Петрозаводск, Олонецкий край. Фактически это было вторжение финских войск специального назначения, которые составляли «отдельную карельскую бригаду». В борьбе с Советской Россией начали участвовать западные транснациональные корпорации (они предоставляли средства и снаряжение), которым была обещана своя доля в собственности побежденной России и право эксплуатации ее народа. «Мятеж» был самой настоящей локальной войной, Красной Армии и отрядам ЧК удалось разгромить захватчиков, но диверсии и убийства продолжались еще несколько лет. Теперь осужденные за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тыс. человек), считаются «репрессированными». Это лишь один из эпизодов трагической и героической истории тех лет, но были еще и бои с многотысячными отрядами басмачей, отражение вторжений курдов на Кавказе, попытки английской и турецкой агентуры поднять восстание с целью отторжения Азербайджана, польские диверсанты, десятки тысяч японской агентуры (по японским данным) в среде белогвардейской диаспоры в Китае и многое другое. Когда анализируешь историю тех лет, удивляет не то, что осужденных было много, а то, что в тех условиях их было так мало. Это примерно то же самое, как если бы хирург, оперирующий в землянке под бомбами на передовой, достиг тех же результатов в спасении больных, как и современный госпиталь, в мирном городе, где всего вдосталь.

Следующая линия защиты «теоретиков репрессий» - «Пусть погибли не десятки миллионов, а сотни тысяч, но это все равно преступление, ибо смерть даже одного человека есть убийство! А тут 600 тысяч!» Нередко упоминается знаменитая «слезинка ребенка» из Достоевского. Однако реальный мир таков, что есть немало ситуаций, когда безболезненного выхода просто не существует, например, нельзя сделать операцию больному, не пролив ни капли его крови. Альтернативой будет только отказ от операции, когда больной умрет в мучениях. Жестокость судьбы правителя в том, что ему более чем другим приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим и худшим. Увы, есть немало ситуаций, когда, если ребенок не прольет слезинки, то кровавыми слезами будет плакать весь народ. Так, например, непременно случилось бы, если бы не было своевременной индустриализации - аграрную Россию раскатали бы немецкие танки, а если бы не были разгромлены банды и шпионы 1920-30 гг., то даже фашистские танки бы не потребовались - России бы уже не было.

Подавляющее большинство расстрелянных Советской Властью были самой настоящей нечистью - бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее.

Страдали ли в те лихие годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас - существует такая вещь как «ошибки правосудия». В благополучной Америке они составляют по официальным данным около 5% осужденных. Так признаются сами американские судьи, правозащитники и ассоциации адвокатов называют число в 2-3 раза большее, но на то они и правозащитники. Это означает, что в тюрьмах США в настоящий момент безвинно сидит свыше ста тысяч человек, а сколько их будет за 30 лет? Значит ли это, что человечеству следует отказаться от правосудия? Увы, судебные ошибки - неизбежное пока в любом обществе зло, которого никак нельзя избежать. Из того, что при операции умирает определенный процент больных, не следует, что операции надо вовсе отменить. Точно также никому в голову не приходит отменить суды, несмотря на все их издержки и недостатки - если это сделать в обществе будет невозможно жить, единственное что можно сделать, это по возможности периодически возвращаться к пересмотру дел, что и происходит во всех странах.

Интересно было бы оценить, каковы были ошибки в СССР. По сообщению Аристова, направленному 17 октября 1956 г. в ЦК КПСС, комиссиями по реабилитации были рассмотрены дела на 176 325 человек, из которых 100 139 были освобождены, а 42 016 были снижены сроки наказания. Из числа осужденных за политические преступления на свободу вышли 50 944 человека.

Следует отметить любопытный факт, что количество реабилитированных «политических» (50 944) практически равно количеству реабилитированных уголовников (100 139 - 50 944 = 49 195), то есть, нет никакого перекоса в несправедливом отношении в осуждении политических преступников. Интересный факт, не правда ли? И все это несмотря на неприкрытое давление хрущевского руководства. Следует отметить и интересное выражение «снижены сроки наказания», то есть выпущены люди виновные, но, тем не менее, несправедливо (слишком сурово) наказанные, они, кстати, тоже учитываются как «несправедливо пострадавшие при репрессиях».

В конце 80-х годов по распоряжению Горбачева была создана «комиссия по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России». За полтора десятка лет своей работы она реабилитировала 120 тыс. человек, работая до крайности пристрастно - реабилитировались даже явные преступники. О многом говорит попытка реабилитировать Власова, которая не удалась только из-за массового возмущения ветеранов. Позвольте, а где же «миллионы жертв»? Гора родила мышь. Эти числа с избытком вписываются в «ошибки правосудия». Это означает лишь то, что подавляющее большинство осужденных были виновны совершенно явно.

Рассматривавший дела осужденных преступников генеральный прокурор России Казанник публично заявил, что «во времена Сталина законность не нарушалась».

О чем еще может быть речь?

Казалось бы, что можно сделать вывод - «репрессии вообще миф, времена были суровые, врагов много, кое-где порой встречались отдельные недостатки, но ничего экстраординарного не было». Так ли это? Нет. Я утверждал не это, а то, что нет ничего экстраординарного в количестве осужденных и то, что подавляющее их большинство были виновны. Вывод о том, что не было ничего необычного, был бы поверхностным и даже значительно искажающим историю. Он намного ближе к реальности, чем миф о массовых репрессиях но, к сожалению, тоже не верен. Репрессии были, но они не были массовыми, и это был намного более сложный процесс, чем кажется. Более того, это была совокупность различных по сути процессов.

Есть факты, кажущиеся на первый взгляд очень странными и никак не вписывающимися в общую картину: знаменитые «Сталинские списки» (около 40 тыс. человек), около трехсот тысяч выпущенных из тюрем Берией в 30-х годах, массовые аресты сотрудников НКВД и государственных органов в 1937-40 гг., странное молчание правящей верхушки СССР «о репрессиях», хотя даже не было необходимости врать - достаточно было просто открыть архивы, неоднократное более чем странное заявление лидера КПРФ Зюганова о том, что КПРФ «осуждает массовые репрессии», хотя он прекрасно знаком с реальной картиной (данные Земскова и других исследователей передавались ему неоднократно). Если есть совокупность фактов такого рода, то это значит, что подобная упрощенная модель не только неверна, а вредна, потому что скрывает или не учитывает какие-то очень серьезные процессы, мозаика при этом «не складывается».

1 февраля 1954 г.

[font size=+1]Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.[/font]

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

[indent]Генеральный прокурор Р.Руденко
[indent]Министр внутренних дел С.Круглов
[indent]Министр юстиции К.Горшенин

Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.

И еще интересное мнение

Очень интересное выступление. Согласен с Мельниковым, что "нынешняя власть понимает только язык силы". Достаточно вспомнить пенсионеров, которые вышли в январе защищать свои льготы.

Откуда взялось такое невероятное количество заключенных? Ведь 40 миллионов заключенных — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или все население Франции, или все городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит все старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчет 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Классная, я бы даже сказал профессиональная, подмена понятий.
Итак, вы опровергаете 20 млн, но все время оперируя цифрой 60 млн - это раз, но это-то мелочь.
Давайте подумаем вместе. Сколько времени длилась "эвакуация на восток"? Меньше года, не так ли? Сколько длились репрессии? В десятки раз больше, вы не находите? Ну так и если цифры количества перемещенных людей сходны, то репрессии будут в десятки раз МЕНЕЕ заметны =)
Про все остальные "вопросы без ответа" ответ тот же. Не учитываете длительность процесса.

Хочу отметить, что своим постом я не утверждаю, что репрессировано и правда было 20 млн человек. Я, как и Вы, не располагаю достаточным количеством информации для того, чтобы так вот бросаться словами.
Я просто отметил, что часть абзацев в начале содержит либо чушь, либо сознательную ложь с целью введения в заблуждение, выбирайте, что вам больше нравится.

задолбали коммунисты

Такую же мысль высказал Мельников И.И.
Доклад, который приведен на присоединенном файле "Выступление" - неполный (нет окончания).

Привожу окончание выступления Мельникова И.И.:

Ф топку ! гадкие камуняки!

Нервы надо лечить.

Замечательное выступление сделал любимый министр образования 1.09 на встрече с первокурами в ГЗ. В своей косноязычной речи он доходчиво объяснил, что кроме удачи и самих себя современному студенту рассчитывать не на кого. То есть честно признался, что государство не заинтересованно в трате своих кровных денег на какое-то образование. Аплодисменты...
Конечно, Фурсенко - всего лишь инструмент, который выкинут, как только он сделает свое грязное дело, но пока он честно и самоотверженно поганит остатки работающей образовательной системы, заменяя ее на дешевую и не работающую.

Общественно-информационный центр
Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова
приглашает
студентов, аспирантов, преподавателей и сотрудников
на встречу
с депутатом Государственной думы, профессором МГУ,
Мельниковым Иваном Ивановичем
Тема выступления:
"Реформа образования в Российской Федерации"

Встреча состоится: 19 апреля (в среду), в 18 часов,
во 2-ом гуманитарном корпусе, в аудитории П - 6.