Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t7785-100.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 00:18:06 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Саддам Хуссейн
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Саддам Хуссейн
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Страницы: 1, 2, 3
АлексАндер
Венесуэла кстати является для нас не "сферой влияния", а партнером и союзником в борьбе с империализмом.
Нам в сложившейся ситуации надо пытаться создать не империю на основе России, а искать союзников и партнеров. У той же Европы отношения с США не идеальны, не говоря о Китае.
А Индия как там, какую занимает позицию в международной политике, кто-нибудь в курсе? Миллиард человек, ядерное оружие, с нами не граничат(нет территориальных претензий и гатарбайтеров)...
Stik
2 АлексАндер:
Мы вроде с Индией оружием торгуем, так что думаю, что положительную по отношению к нам, а вообще - нейтральную.
Henry Wattan
Цитата
Венесуэла кстати является для нас не "сферой влияния", а партнером и союзником в борьбе с империализмом.
Нам в сложившейся ситуации надо пытаться создать не империю на основе России, а искать союзников и партнеров. У той же Европы отношения с США не идеальны, не говоря о Китае.


Да надо срочно объединять все страны в борьбе с империализмом!! Как насчет Афганистана и Сомали? Вполне возможно они готовят очередные сюрпризы для США...

Неужели Вы думаете, что Европа (не говоря о Китае) будет воспринимать Россию как союзника? Пока что на нас в Европе покрикивают, а Китай - ну, давайте не будем о грустном...

А с Индией - мы действительно торгуем - мы им оружие, они нам - чай. Только вот оружие они и США покупают, а сравнивать наш товарооборот с американским, право, не стоит (понятно, кто для Индии более важен как партнер)...
Stik
2 Henry Wattan:
Зато у нас оружие лучше! Just_Cuz_13.gif

А почему это нам Китай не союзник?..

А Европа пусть молчит в тряпочку! Они без нас никуда! 15.gif
Henry Wattan
Цитата
Зато у нас оружие лучше!


Пока лучше.

А почему это Китай нам союзник?

А Европа, вот, кажется ей надоело молчать. Без наших энергоресурсов в среднесрочной перспективе они проживут, а вот мы без них - не факт.

А, кстати, почему нам Афганистан не союзник? Мы же уже как -то поддерживали народно-освободительное движение там... Может, еще разок?
Stik
Цитата(Henry Wattan @ 21.1.2007, 14:09)
А Европа, вот, кажется ей надоело молчать. Без наших энергоресурсов в среднесрочной перспективе они проживут, а вот мы без них - не факт.
*

Что ты имеешь ввиду под среднесрочной перспективой? у них запасов на 2-3 месяца... wink.gif
Henry Wattan
Cреднесрочная перспектива - это от 3 до 7 лет.

А что касается запасов на 2-3 месяца, то:
1) Есть такое понятие как соблюдение контрактов (вам возможно не знакомое) - они у нас заключены на 10-15 лет вперед (особенно по газу)
2) Есть чисто технологические ограничения - при консервации газовых месторождений, в дальнейшем добычу на них невозможно восстановить в полном объеме, а если пытаться сохранить добычу и перекрыть экспортные потоки - то ПХГ заполняться тоже за 2-3 месяца под завязку.

Ну и потом - на что Вы жить-то будете? Мы - не Китай, у нас 30% ВВП напрямую производится в нефтегазовой промышленности, а еще 40% ВВП - опосредованно.
Stik
2 Henry Wattan:
А как СССР жил?

А про контракты, так ведь у нас с Белоруссией тоже есть контракт, но им на него по**р...
Jesper
Цитата
А как СССР жил?
как будто СССР не торговал газом в Европу...
Stik
2 Jesper:
Как будто СССР без этого бы не прожил...
Henry Wattan
Итак, ниже было написано, что так или иначе 70% российского ВВП зависит от нефтегазового сектора (оценка МЭРТ РФ). Далее, по поводу контракта - а российские власти не очень хотят быть как Белоруссия. А так, почему, можно. Вот, Боливия - постоянно принимает какие-то новые законы и пр. А Венесуэла? Только вот - любимый пример М. Фридмена - в 1950 г. Венесуэла была на 4-ом месте в мире по ВВП на душу населения, а вот в 1990 г. - даже страшно говорить. Зато ее нефтегазовая промышленность пережила несколько национализаций, приватизаций и пр.

По поводу СССР. Если у Вас сохранился советский школьный атлас, не поленитесь, откройте его. Там (на первой странице) Вы узнаете, что доля СССР в мировом промышленном производстве - 20% (на самом деле немного меньше, наш Госкомстат несколько неправильно считал дефляторы). Так вот, доля России в современном мировом производстве - в 5-6 раз меньше. И если по нефти и газу мы практически достигли уровня 1990 г., то вот с телевизорами и носками - проблемы...

Поэтому не стоит сравнивать СССР с Россией. У нас экспорт составляет порядка 25% от ВВП, в СССР этот показатель был в 4 раза меньше. У СССР была большая (неэффективная, но большая) экономика, у России - маленькая (но тоже неэффективная) экономика.

Поэтому думать, что всем нужны наши энергоносители - неправильно.
И вообще жизнь гораздо сложнее, чем это кажется на первый взгляд...
Jesper
2 Stik:
прожил - не прожил, другой вопрос, теперь уже неизвестно. Думаю, что с идеологией это не очень увязывалось, поэтому раз торговали, значит, нужно было...
abavaba
Не очень понятно, какая связь между первым постом топика (убийством Саддама) и промышленностью СССР.

Мне Саддама жалко. Надо судить тех, кто его убил, во.
Henry Wattan
Прямая связь между убийством Саддама и промышленностью СССР отсутствует. Просто (по-моему по инициативе автора темы) мы свернули немного в сторону.

Интересно, что обычно всем жалко таких волевых людей, как Саддам, а вот сотни безымянных курдских, иракских женщин и детей такого сострадания не вызывают. Кстати, по поводу суда над судьями. Суд проводился с большим количеством нарушений, это правда, но, оказывается, суд на д Чикатило тоже проводился с нарушениями - но ведь никто же не говорит таких вещей.

Господа, поймите, насилие может осуществляться косвенным путем - И.В. Сталин не убил ни одного человека лично, возможно, что Саддам убил всего несколько - но он создал условия для массового убийства других.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.