Как вам? Кто-нибудь перешел на этого зверя?

На мой вгляд - сыроват немного, пару раз вылетел с попытками отправить на родину отчет

ни виста, ни офисом, ни эксплорером пользоваться пока не стоит, еще довольно глючные, лучше подождать релиза для пользователей, имхо

мне скриншота хватило....... Буэээээ......... Ворд и так жутко неудобный, лучше бы о юзабилити подумали, а не о рюшечках. Могли бы реализовать поддержку LaTeX в equation, нормальные шаблоны и стили, а не убогость по-умолчанию..... А вместо этого рюшечки и новые анимированные собачки-срепочки-кошечки-кубики........ Тьфу.

Blade
вид красивый
А в смысле функционала? ПО сравнению, скажем, с 2003-м?

а Системные требования такие же как у висты?

непрывычно. жрет много системных требований. бяка)

+1. =)

Хотя, поставлю себе наверно Висту, когда выйдет более-менее неглючная версия и несколько сервис-паков к ней.

Единственное, что более-менее понравилось - это разделение юзербара на несколько тематических разделов - Font, Paragraph, Style и тд.. Имхо, удобно.

Я могу сравнивать только с XP-шным вордом, ибо только на нем и работал, 2003 не ставил
Честно говоря, пока трудно сказать, как он в смысле функционала, привыкать надо к этому новому интерфейсу, долго ищешь нужные тебе опции.
Могу сказать что понравилось и нет:
Понравилось:

• Новый гладкий шрифт Calibri - смотрится просто блеск!
• При выделении текста появляется полупрозрачное вспомогательное окошко с опциями "что делать с текстом", наводишь и шуруешь тут же.
• Наконец-то масштабирование удобное сделали

Забесило:

• Новые формулы - в топку! Хуже стало Набирал формулу минут 10, наверно... Искал в греческих буквах хи и лямбду... и не нашел. С индексами тоже лажа, зачем поменяли принцип их добавления - не понятно.
• Горячие клавиши на ходовые действия типа "Undo", "Copy", "Paste", "Select All" поменяли. Кто просил, спрашивается? Пришлось лезть в настройки и все менять под себя, как привык.

P/S: Вот, решил выпендриться и сделать первым в мире диплом на 2007-м ворде Я уже говорил, что не люблю TeX?

Теперь полюбишь...... Я даже не представляю, как свой диплом в Ворде набирать.....

Ух ты... Такой стандарт поменяли! Нет, я точно еще не скоро пересяду на новую винду, и новый офис соотвественно. Как он выглядит - мне не нравится.
Вопрос - а там много "горячих клавиш"? Или их как-то можно самим задавать?
Кстати, тут где-то были описаны глюки старого ворда -в новом те же?

Во люди мазохисты..... Я вот тут открыл ворд и попытался формулу забить...... В моем любимом текстовом редакторе я это сделаю раз в 100 быстрее, а LaTeX мне это скомпилирует в нормальный текст . Офис обычным людям нафиг не нужен. Это бизнес приложение.

Скачал, на досуге попробую. только офис.
Висту не раньше чем она станет общим стандартом, если к тому моменту на что нибудь другое не перейду

Где скачал?
Eсли можно - конкретный URL

2 ismolnik:
на сайте мелкософта всем раздают потестить на 60 дней http://us20.trymicrosoftoffice.com/

http://dc.ru-board.com/details.php?id=10856&hit=1

поюзал, есть вероятность что скора обратно 2003й поставлю

лично мне хватает обычных глюков w2k и офиса под нее. чем навороченней система,тем более высока вероятность глюков/багов в ней.

2 Блэйд

диплом набить в ворде...имхо пофиг в чем набивать,я например набиваю формулы в неком мат.пакете,который мне потом автоматически делает Тех-файл.некоторые,точно знаю,юзают mathtype.мне он не нравится.

вот это точно, физикам он не к чему

Пробовал офис 2007, не понравилось радикально - неудобно, плюс очень грузит даже довольно мощный комп. И падает. Косячит с кодировками временами. Ацтой. Как минимум, пока что. Увы, через некоторое количество лет станет (де факто) стандартом для написания всяческих документов... Научные публикации не в счет.

Юзаю openoffice 2.0.3 сборка от инфры.
В нем формулы пишуься намного удобнее, почти тот же тех.

это вещь, но как основной рабочий инструмент почемуто не прижился. Правда юзал я его под виндой.

OpenOffice 2.0 4ever!!


Если по теме, то:

Солдарен с Кингом

Может ты просто не умеешь его готовить?
Когда я юзал openoffice под виндой он был 1 с чем-то.
Сейчас я гоняю его под фрей, привык, плююсь теперь в сторону мелкомягкого.
Кстати, уже 2.1 появился.

Ага! Скачал сегодня!
Замечательная штучка =)

+1. Да, новые продукты от дяди Билла пока не радуют.
Хотя, не соглашусь, что Офис - это исключительно бизнес-приложение. Например, мне гораздо удобнее набивать текст в Ворде, нежели в ТеХе - просто привык к попсовому вин-интерфейсу. Даже несмотря на убогость редактора формул. Можно в принципе MathType поставить, но вот редактировать их на другом компе, где нет оного - увы, невозможно. Дело вкуса.

Вот как раз под это openoffice и хоршо подходит.

2 diman: Советую все-же привыкнуть к LaTeX. Я вот word уже очень давно не использую. Просто не нужно.

Мне новый ворд понравился, наконец-то интерфейс стал еще эргономичнее)

Достоинство: без тормозов почти заработал даже на моем старом гробе (Cell 333,256Мб Ram), который покоится без дела)

А на нормальном компе - вообще потрясающе) *не падал ни разу*
Сохранение в pdf - очень полезно.

2 ivandasch: LaTeX все таки ограниченно применим) Часто, Ворд удобнее) хотя бы благодаря WYSIWYG

Знаю только пару геморойных проблем с LaTeX, из них главная - расположение картинок. Но так как в моей работе картинок практически нет, то мне плевать . Да и это дело верстальщика, который будет возиться с pdf/ps. Насчет WISIWYG . Абсолютно ненужная, вредная и бесполезная фича. Ибо верстка и набор не должны совмещаться. А уж про MS Equation сказано столько "хорошего", что я промолчу.

P.S. Для любителей WISYWIG есть GNU Texmacs, приятная штука, но по мне - так совсем не нужная .

Ну, обычно один человек набирает текст - хоть в нотпаде - другой его верстает в ворде)

Кто вас заставляет пользоваться MS Equation? (кстати, из-за этих *censored* фнтимонополистов MS никак не сделает более качественные формулы(((= потому что есть MathType и ему подобные(((= )

З.Ы. при помощи того же MathType (в нем можно пользоваться WYSIWIG, а можно и TeX конвертить) можно легко делать в Ворде LaTeX (естественно конвертированные) вставки формул) (правда, скажу честно, вордовские символы для формул - иногда хуже и не так разнообразны)


Texmacs - ммм... я его пробовал относительно давно, но хорошего о нем сказать не могу)

Только добавь еще к этому стоимость как офиса, так и Math Type. А TeXnic Center + miktex свободны. Плюс тыкать крысой получается часто дольше, чем быстренько клавой набрать.
P.S. У Texmacsa один недостаток - требует прилично времени для рендеринга всех символов. Хороший компьютер нужен. Но после некоторого времени работы становится очень быстрым. Плюс интеграция с maxima, octave и даже c коммерческими CAS.

В последнее время юзаю SWP 4.0. - честно скачанный Ослом . Писать формулы в MS Word - эммм.... с этим надо сюда (аккуратно с кликом на рабочем месте! Нашел на сайте любителей MS Word тему с наиболее подходящим названием) обращаться, да и то, боюсь, сочтут за извращенца. А тут форум приличный, так что предлагаю закрыть обсуждение MS Equation.

Вот что реально полезно - так это Excel (я в нем многие предварительные расчеты делал - пока не разобрался с программированием под SVB). Ну и презентации-стенды делать - Power Point неплох. С Access толком не работал.

2 ivandasch:
там с учетом стоимости оффиса примерно равные суммы выходят...
плюсы MathType - можно тыкать картинки, можно набирать TeX, и совместимость с кучей разных форматов для формул.

А вообще - обычно все дело в том, что хочет конечный заказчик/начальство/издатель увидеть на выходе.

2 Free Researcher: если формул не слишком много, то ворд удобнее, для большинства)
*Заметим кстати, что например большинство описаний праков - набраны в ворде, правда часть весьма криво*


Главное достоинство ворда - это распространенность и легкость в редактировании конечного результата (чего очень не хватает тому же pdf) Так что практически не возникает проблем (ну, кроме попыток убедить линуксоидов, что doc это не мусор...). Хотя, в плане переносимости pdf с встроенными шрифтами все таки лучше, чем doc с встроенными шрифтами...

Не понял, какие равные суммы? За использование miktex и TeXnic center не надо платить ни копейки. А за Math Type придется выложить 95 баксов или искать кейген. Зачем, когда и так в LaTeX получается предсказуемый результат. Да и быстрее.
То же и относится к Scientific Work Place. Поюзал я его и понял, что мне он нафиг не сдался.

2 ivandasch:
а обучение))) это если рассмотреть корпорейтов :-D

а так) для учебы без проблем получить Word бесплатно:)

Я вот думал что в биологической работе формул быть много не может. Потом я подумал что это неправильно. И стал исправлять.

2 DeepKeeper: Зачем корпорейтам latex? Для них и создан офис.
P.S. По поводу обучения - знаем Сам так Visual Studio 2005 заимел

2 ivandasch: для корпорейтов <=> массовому внедрению в универах) (ладно, не российских, а западных )

А чем отличается лицензионный Visual Studio 2005 Academy Edition (или как он там) от Visual Studio 2005 Professional за 150 рублей?

По-моему вопрос стоимости совсем не уместен. Все программы стоят одинаково: либо стоимость cd/dvd диска, либо бесплатно из инета. А по теме так скажу. В целом достаточно неплохая штука. Если не вдаваться в отличия между другими прогами, то можно сказать, что ворд стал круче предыдущего. А excel вообще порадовал, стало проще все делать. НО я заметил один существенный минус: лажи со словарями. Точнее все вроде нормально, кроме проверки орфографии, которая лажает и предлагает кучу откровенно тупых вариантов, КРОМЕ правильного довольно часто.

Вообще-то у нового ворда реальные проблемы с конвертацией формул в старый формат. По идее, он их должен переводить в гиф и вставлять как картинки. Но в итоге получается какое-то гуано. Если кто может, проверьте.
И еще один серьезный баг обнаружился. Попробуйте на одной странице написать пару-тройку формул, текст и вставить png - картинку на эту же страницу. И - в печать! Интересны результаты

2 Blade:
эээ...
Конвертация формул - работает без проблем, разве что теряется иногда информация о положении... и полученные картинки выравниваются по левому краю.

печать - Формулы текст, формулы в тексте, png и jpg в тексте и отдельно - и все на одной странице.
На выходе из принтера то же, что и на экраене, никаких проблем.

2 DeepKeeper:
Хм... Ну вот пример документа:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Типа так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
После конвертации:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это у меня, как у тебя конкретно этот файл?

2 Blade:
конкретно этот файл при попытки сохранить совместимо превращается в дерьмо.
У меня возникло подозрение, что ему не нравится кириллица внутри формул)


Сейчас попробую повторить аналогичный текст корректно)


З.Ы. MS кстати выпустила патч для старого Ворда который позволяет ему читать новый формат.


UPD: видимо не все формулы одинаково полезны...

2 DeepKeeper:
Да там нет никакой кириллицы. Все буквы латинские и греческие. Дело в другом. Как ворд свои собственные формулы не может нормально отконвертировать в gif? И потом вставить их в старом формате doc. Патч - это хорошо, но вот не все его будут ставить...

2 Blade:
вообще говоря, все потому что эту совместимость прикручивали в последний момент... И Word, как и Висту, наконец-то вроде бы переписали заново, а не навешивали исправление на привычный каркас)

ну я и офис 2007 и висту пробовал...
виста ужасно к оперативке требовательна(системные требование 512 но нормально пашет на 1гиг. оперативе...)и на харде почти 10 гигов кушает:( и поставить на нее ниче нельзя-не разрешает в реестр записи делать и все короче майкрософт сделала все чтоб не ставили стороних прог.... да и баги не успеле с помощью windows update исправить-вот у ХР досихпор устраняют.....А с виду нуу ооочень красивая!!!
А офис 2007 требовательна к системе и тоже еще есть некоторые маленькие баги а так 2003 тока покрасивше....
А физику офис нужен чтоб праки(механика) в exel общитывать-вбил фармулу и все...(конечно не очень удобно но иногда приходиться так делеть(некоторые формулы deltaX не любит-с косвеными погрешностями касяк выдает...)...если кто может посоветовать чтонить полудше-скажите)

-орфография.

Поподробнее с момента "и поставить на нее ниче нельзя". Таки вообще ничего, кроме программ от M$ нельзя? Голый офис?
PS. А пробовали под админом или под смертным?
Да-да, я знаю что привелегиям root под виндой частично соответствуют привелегии SYSTEM, а не Administrator.

2 Metalluga:
гм) у меня Виста и Оффис поставились и без тормозов работали (естественно без графических фишек) на Cel333, 256Mb,8Gb, tnt2 16MB... Единственные томроза - так как оффис теперь имеет модульную структуру - при первом в текущем сеансе обращении к разным закладкам немного притормаживал на их распаковке...

Так что не про 10 гигов, ни про гиг оперативки не согласен)'

з.ы. Если винда что-то запрещает - так это простым юзверям - в таких случаях надо говорит : Run as Administrator (Но чаще всего просто выплывает всплывающее окно с выбором - позволять/не позволять). (И между прочим этот шаг вполне оправдан в плане повышения безопасности системы...)

Хотя, системная часть реестра, и кое что еще прикрыта защитой и от администратора (если очень хоется исправить - то надо в начале поменять права...) - но в тех местах и не надо ничего править!)


2 Domovoy:
привелегиям root под виндой лучше всего соответствует ринг 0
Под вистой кстати во многих местах привелегии TrustedInstaller больше чем у System