Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t6579.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 11:35:03 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Симон Шноль - История российской науки. На пороге краха
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Симон Шноль - История российской науки. На пороге краха
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Другое
Max_Sukharev
Крайне интересны мнения студентов-аспирантов физфака на вот это выступление Симона Эльевича Шноля http://www.polit.ru/lectures/2006/11/02/shnol.html

подумалось, что в этом подфоруме самое место вопросу. Впрочем если не так, скажите куда перенести - перенесу
Jesper
Да-да, это все очень грустно. Но кое-то хотелось бы отметить.

Цитата
Можно, что угодно говорить, но мы имели государственную поддержку, и можно было пожаловаться в отдел науки ЦК КПСС, сказать: 'Да что же делается! Интересы Родины требуют, а вы:'.
очень важная, кмк, фраза. Теперь не получается столь многое оправдывать интересами родины.

Цитата
У нас есть молодые студенты-магистранты, аспиранты и мы - старики. Вся середина вынута, неужели, правительство этого не понимает?
Это не только российкая проблема.

Цитата
А если это молодая семья? (Это я первую генетическую память затронул.) А если нечаянно родился ребенок? Что делать? Один выход - уезжать. И мы сами пишем им рекомендации, знакомым и незнакомым, в Америку, в Японию, в Швецию, и радуемся их успехам там.
А разве наука от этого страдает?

Цитата
Мы не молчим, и я не молчу, мы пишем. Мы написали большое письмо президенту Путину
Вот, тоже очень важно. Царь-батюшка, помоги, совсем бояре обирают.

В целом ярко, эффектно, да, но (не сочтите за неуважение к автору) как-то в пустоту. Из серии "раньше было лучше".
Max_Sukharev
Цитата
Это не только российкая проблема.

Интересно, чья же это проблема еще. Ясное дело, что Шнолю по большому счету наплевать на проблемы НЕроссийские. Он о своей стране говорит, а то что есть проблемы в Анголе и Гвисау, его не особо беспокоит. Как и меня, кстати.

Цитата
А разве наука от этого страдает?

А разве нет?

Цитата
Царь-батюшка, помоги, совсем бояре обирают.

Вы дальше читали?

Цитата
как-то в пустоту

А надо чтобы были банковские реквизиты со словами: эти бабки все ваши, берите. Скажите что-нибудь НЕ в пустоту. К сожалению, последнее время сказать что-то НЕ в пустоту никому не удается. Российские реалии такие.
OlegShvedov
Цитата
указ Петра I. 'Поручика Языкова за наказание батогами невиновного и ему не подчиненного писаря корабельной команды лишить чина на четыре месяца, вычесть за три месяца его жалование в пользу писаря за бесчестье и увечья его. Поручику же Фламингу, который, тот бой видя, за своего подчиненного встать не сумел, вменить сие в глупость и выгнать аки шельма из службы'


Единственный положительный герой в лекции Шноля - Петр I. Хорошо сказал... Если начальник не в состоянии защитить своего подчиненного, такой начальник - явно непорядочный человек... Петру I - большой respect.gif Нынешним академикам - диз respect.gif (хотя, чтобы это понять, статьи читать вовсе необязательно... и так все видно).
Max_Sukharev
Олег (простите за фамильярность, не знаю Вашего отчества), стало быть Осипова "пора уйти", но никто не знает как и, по большому счету, никого это особо не заботит. Есть временные контракты с тем же Западом и слава Аллаху, а что там в Президиуме творится - фиг с ними. Так получается?
OlegShvedov
2 Max_Sukharev: Мне кажется, что дело в организации науки, ее надо менять; а заменять одного не очень порядочного на другого такого же или еще хуже - уж точно не выход...
Стяжатель
Максу Сухареву
Олег Юрьевич
Ruslan_Sharipov
Цитата(OlegShvedov @ 5.11.2006, 3:50) *
Единственный положительный герой в лекции Шноля - Петр I.


Получается что в нашем обществе правильные управленческие решения может принимать только царь или какой-нибудь верховный генералиссимус. А все прочие уровни - это те, кого надо бить батогами и гнать 'аки шельма из службы'. Такая вот ментальность.
OlegShvedov
2 Ruslan_Sharipov: Ну почему же... В нашей истории и плохих царей было много...

Николай II: сделал все для развала науки... Выгнал из России Марию Склодовскую (Варшава тогда была российским городом), организовал травлю Эренфеста, который значительную часть жизни провел у нас... Минковский, кстати, тоже наш уроженец...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.