Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t655-50.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 16:06:42 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Теория или практика?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теория или практика?
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Другое
Страницы: 1, 2
Iskander
Цитата(Рулин @ 8 февраля 2005г. - 23:36)
- А скажите мне, какой конечный результат у эксперимента и численного моделирования, который закрепляется в учебниках по данной науке?
*

А вы учебники-то читали по физике какие-нибудь? Хотя бы школьные?
PanOpticum
Цитата(Рулин @ 8 февраля 2005г. - 22:36)
А скажите мне, какой конечный результат у эксперимента и численного моделирования, который закрепляется в учебниках по данной науке?
*
1. Какой смысл Вы вкладываете в слово "закрепляется"?
2. Учебники не бывают "по даной науке". Учебники бывают по учебной дисциплине. Разницу нужно объяснять?
Monster
Цитата(Рулин @ 8 февраля 2005г. - 23:36)
- А скажите мне, какой конечный результат у эксперимента и численного моделирования, который закрепляется в учебниках по данной науке?
*


ну я б сказал, что без эксперимента и численного моделирования глупо заниматься теорией, ибо "верна только та теория, которая подтверждена экспериментом"
Рулин
PanOpticum
Закрепляется значит остается в учебниках начиная от первого занесения и по сей день.
Рулин
Bot -Вопрос был не о том, так что можете убрать слово моделирование и оставить эксперимент.
Monster - Хм, а что же вы будете открывать в экспериментах, без теории? Цитата же говорит о другом, что есть верные теории и неверные, есть наука и лженаука, и вот эксперимент ее и разделяет, но это не значет , что он сам является наукой.


pasha
Iskander
-Это уже повышение. Сначало мне сказали , что я "не знаю", квантовую механику, теперь вот уже я "не знаю" всю физику. Такими темпами , скоро меня повысят до "не знающего" всю мировую науку.
Теперь понятно почему не получилось нормального обсуждения беспространственной теории- в самом деле , что же может получится, если таким вот, как вы, вместо научного спора важнее попонтоваться и показать себя умнее. Для таких показать что они что-то непонимают - смерти подобно. Гораздо удобнее сказать что это бред, а собеседник дурак и невежда. Впрочем, как говорил Циолковкий , увеличение количества таких людей при уменьшении занимающихся действительно наукой как раз и говорит о том, что какое -то направление зашло в тупик. В данном случае -физика базирующаяся на пространстве и греческой философии.
pasha
Цитата(Рулин @ 16 февраля 2005г. - 20:48)
pasha
  Теперь понятно почему не получилось нормального обсуждения беспространственной теории- в самом деле , что же может получится, если таким вот, как вы, вместо научного спора важнее попонтоваться и показать себя умнее.

На фоне того, что ты пишешь, показать себя умнее не сложно. А если б я хотел понтоваться, я бы приводил список своих статей. Но в данном случае этот аспект дискуссии мне до лампочки. Зато, понаблюдав за тем, что ты пишешь, я пришел к выводу, что это может наносить вред студентам, и, соответственно, буду делать все, чтобы твои высказывания здесь не воспринимали серьезно.

Повторю еще раз основную претензию: ты не понимаешь, что современная наука базируется на эксперименте, потому что "опыт - критерий истины". С таким подходом в наши дни можно заниматься философией, но никак не естественной наукой.
PanOpticum
2 pasha Да! да! дадада!
_vilfred_
сначала практика, имхо, потом теория... eslicho.gif
Iskander
Цитата(Рулин @ 16 февраля 2005г. - 20:48)
Iskander
-Это уже повышение. Сначало мне сказали , что я "не знаю", квантовую механику, теперь вот уже я "не знаю" всю физику. Такими темпами , скоро меня повысят до "не знающего" всю мировую науку.
*

Хех. На мой прямой вопрос вы не ответили есличо. Хотя ответ в принципе очевиден, потому что я вот сейчас навскидку могу вспомнить, что в школьных учебниках описаны опыты Герца про распространение ЭМ волн, Лебедева про давление света, Резерфорда в конце концов, про всякие там интерферометры Майкельсона я уж молчу.
Mike
Цитата(Рулин @ 16 февраля 2005г. - 19:48)
Сначало мне сказали , что я "не знаю", квантовую механику, теперь вот уже я "не знаю" всю физику.
*

А почему Вы написали "не знаю" в кавычках? Вы ведь действительно не знаете (или не понимаете ???) физику.
Owen
Давайте все же без наездов =) Всю рыбу распугаете...
Опять же, что посеешь, то и пожнешь...
Mike
Цитата(Owen @ 18 февраля 2005г. - 14:50)
Давайте все же без наездов =) Всю рыбу распугаете...
Опять же, что посеешь, то и пожнешь...
*

Это не наезд, а констатация факта. А если и распугаем? Свято место пусто не бывает. Более того, г-н Рулин сам говорил, что он не "квантовый механик".
Denis

Вот и у Mike-а терпение похоже близко к пределу прочности. grin.gif

По моему мнению, в будущем рубрика "Проверка теорий на прочность"
может стать хорошим методологическим практикумом. Все ее участники (по крайне мере, со стороны ортодоксальной науки) начинают примерно с одного и того же (попытки показать авторам несостоятельность их теории с позиции здравого смысла) и заканчивают тоже примерно одним и тем же (пониманием, что говорят с авторами на разных языках). Как сказали бы наши философы - чистая гносеология.

И конечно, по сравнению с полноценной научной дискуссией, это явное словоблудие, тем не менее, психологически это может оказывать определенный эффект. На мой взгляд, эффект положительный. eyebrow.gif

В этом смысле, рыбу пугать не нужно... 84.gif
PanOpticum
Предлагаю ввести в этом форуме правило: автор, заявляя теорию, в форуме же тезисно ее излагает (не более 1000 слов).
Pumpov
Цитата(PanOpticum @ 23 февраля 2005г. - 19:53)
В физике есть всего два вопроса: "всегда ли?" и "почему?"...
*

Насколько я помню, Николаев нам перед учебой (30-го августа) говорил еще какое-то... 93.gif
diablero
"Что это такое?", "Приведите пример", "Как соотносятся?", "Сколько?"... Еще один был? Не помню.
Теоретик
Цитата(pasha @ 17 февраля 2005г. - 2:25)
что это может наносить вред студентам
*

Ты о нас так плохо думаешь 197.gif ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.