Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18616
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:38:18 2016
Кодировка: Windows-1251
Электродинамика. Есть ли смысл еще проводить опыты? - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
6 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
Электродинамика. Есть ли смысл еще проводить опыты?, проверка: провалена
almaster
сообщение 4.10.2011, 14:05
Сообщение #1


свой
****

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 48
Репутация: -1

Предупреждения:
(0%) -----


Никак не получается у меня провести несколько простеньких опытов. Может я зря об этом думаю, и ничего интересного не будет?


Вот сила Лоренца:



К чему приложена реакция? То есть, справедливо ли утверждение, что реакцией силы Лоренца будет некая сила(рFл), приложенная к индуктору (точнее, к току индуктора, еще точнее - к "токовым элементам" тока индуктора):



Проводились ли опыты по регистрации подобной реакции? С каким результатом? Дело в том, что каждый из ответов:
1. Реакция на индуктор равна по моду силе Лоренца.
2. Реакции в Ньютоновом пространстве нет вовсе.
3. Реакция на индуктор проявляется частично.
приводит к довольно интересным выводам. Я склоняюсь к первому варианту. Но не мог найти упоминаний непосредственно опыта в данной конфигурации. Знакомился как-то с комментариями Морозова В.Б. к другим опытам, и из контекста понял, что В.Б. данную реакцию учитывает. Встречал также утверждение, что-то типа "давление заряда на провод под влиянием силы Лоренца вызывает, в свою очередь, реакцию (силу), удерживающую заряд в проводнике". И следующим предложением, что-то типа: "вот это-то и есть реакция на силу Лоренца". Но, как я понимаю, реакция опоры, в примере, когда на столе лежит кирпич, и давит своим весом на столешницу, не является реакцией на силу гравитации. Поэтому и в случае с зарядом в проводнике механическая реакция проводника является реакцией на "давление" со стороны заряда, а не реакцией силы Лоренца. Поэтому я пока считаю, что реакция на индуктор имеет место быть в полном объеме (равна по моду силе Лоренца), что как раз-то и объясняет все якобы "странности" униполярных машин.



Go to the top of the page Вставить ник
+
АИД
сообщение 5.10.2011, 7:24
Сообщение #2


супер-элита
*********

Группа: VIP
Сообщений: 811
Репутация: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(almaster @ 4.10.2011, 14:05) *
Электродинамика. Есть ли смысл еще проводить опыты?
Проводить опыты есть смысл всегда и везде, если есть смысл в самих опытах. А смысл в опытах есть только тогда, когда они могут дать новую информацию. Новую же информацию они могут дать только тогда, когда они чем-то отличаются от предыдущих - оборудованием, материалами, методикой-технологией и, наконец, местом и временем. А информация отличается от шума только тогда, когда есть настроенный на ее прием-дешифровку приемник-декодер, конечной частью которого всегда является квалифицированный-понимающий экспериментатор, человек или кто-то, или что-то другое. Без чего-то из перечисленного проводить опыты равноценно тому, что "толочь воду в ступе", по образному народному выражению, то есть, бесполезно и бессмысленно тратить труд и, соответственно, жизнь.
В данном случае Вы правы в мнении, что
Цитата(almaster @ 4.10.2011, 14:05) *
1. Реакция на индуктор равна по моду силе Лоренца.
Единственно можно добавить, что проводник-индуктор сам является множеством зарядов, равноценных пробному вне этого проводника, только в другом количестве. А одинаковые элементы одинаково же и взаимодействуют. Это логическое заключение было проверено множеством опытов в разных вариациях и закреплено в виде теории в учебниках и справочниках. Так что, если не хотите бессмысленно и бесполезно потратить свои ресурсы, попробуйте найти неопробованный еще вариант опыта с другими условиями. Опробованные все описаны и стали основой разных теорий-моделей. Правда, сейчас они завалены множеством теоретизирований, не имеющих отношения к теориям, но при наличии желания и времени их можно распознать и отсеять. К сожалению, такой отсев компьютеры еще не умеют делать. Но они тоже учатся smile.gif


--------------------
С уважением,
АИД
Go to the top of the page Вставить ник
+
almaster
сообщение 12.10.2011, 11:44
Сообщение #3


свой
****

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 48
Репутация: -1

Предупреждения:
(0%) -----


2 АИД Благодарю Вас за ответ! Не будем теоретизировать, займемся детектированием, чтобы не "толочь воду" в ступе. Я, если честно, знал ответ на свой вопрос без эксперимента. Просто без этого ответа очень сложно перейти к полному описания опыта. Мог бы начаться "помол воды".
Не стреляйте в пианиста - он ни разу не художник!



Закрепленный на свободной оси дисковый магнит. Изображено направление тока Ампера (Ia) и помечен полюс, обрашенный к нам (S). На ток Ампера в аксиальной или касательной к нему плоскости движется по нормали к току заряженная уединенная емкость с одной степенью свободы (в одном измерении, только возвратно-поступательно).
При движении заряда с одной степенью свободы (только возвратно-поступательно) дисковый магнит, закрепленный на свободной оси, вращается в ту или иную сторону, в зависимости от направления движения заряда. Это обусловлено действием на него реакции с.Л., действующей на заряд. При вращении магнита не происходит изменений его поля в пространстве. Заряд не отклоняется под действием с.Л. вдоль (по или против) тока индуктора благодаря ж