Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=14190
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:19:00 2016
Кодировка: Windows-1251
Темная материя - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
Темная материя
Анатолий Либерма...
сообщение 25.4.2008, 15:21
Сообщение #1


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 183
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Гипотеза Темной материи возникла из-за несоответствия наблюдаемых динамических параметров галактик расчетным. Для спасения ситуации было сделано предположение о наличии материи, не излучающей эл-маг. волны. Ее массу оценили в 10 масс "обычной" материи. Но мало кто задумывался над точностью измерения этих параметров. Предлагаю обратить внимание на статью: http://www.astronet.ru/db/msg/1188435
Ее последний абзац: "Неуверенность определения масс галактик можно характеризовать коэфф. 2-5 (масса может быть в неск. раз больше или меньше), если надежно определено расстояние до них."
А что значит "надежно определено расстояние до них"? То есть, если предположить десятикратную ошибку (прецедент был - Хаббл) в сторону уменьшения масс галактик, то гипотеза Темной материи не нужна.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 15:27
Сообщение #2





Гости





Цитата(Анатолий Либерман @ 25.04.2008, 15:21) *
А что значит "надежно определено расстояние до них"? То есть, если предположить десятикратную ошибку (прецедент был - Хаббл) в сторону уменьшения масс галактик, то гипотеза Темной материи не нужна.

Верится с трудом... 194.gif Если б ошибка была десятикратной, эксперименты, наводящие на мысль о существовании темной материи, были бы давным давно сфальцифицированы.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Анатолий Либерма...
сообщение 25.4.2008, 15:36
Сообщение #3


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 183
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Я понимаю, что в данном контексте термин "сфальсифицированы" имеет позитивное значение, но какое...? Вы не могли бы разъяснить?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 15:41
Сообщение #4





Гости





Эээ, че-то я походу заработался smile.gif Извиняюсь, не сфальцифицированы, а неподтверждены конкурирующими экспериментами. Я именно это имел ввиду blush.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
Анатолий Либерма...
сообщение 25.4.2008, 15:44
Сообщение #5


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 183
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо. А какие могут быть конкурирующие эксперименты?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 15:48
Сообщение #6





Гости





астрономических обсерваторий помимо "Хаббла" в мире полно... к сожалению, конкретно не знаю. Но не верится, чтоб смещение Хаббла, по которому определяют скорость, находилось в таких широких доверительных интервалах (1000% погрешности).
Go to the top of the page Вставить ник
+
Анатолий Либерма...
сообщение 25.4.2008, 15:54
Сообщение #7


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 183
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


А как Вы относитесь к данным, приведенным мною в "затравочном" посте?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 16:11
Сообщение #8





Гости





Простите, о каком посте Вы говорите? О статье в астронете?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Анатолий Либерма...
сообщение 25.4.2008, 16:41
Сообщение #9


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 183
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Да, я имею ввиду мой первый пост, в котором дал ссылку на статью в Астронете и привел последний абзац из нее.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 17:02
Сообщение #10





Гости





А, дык... весь вопрос в том, насколько экспериментальные данные (пусть даже и с огромными погрешностями) отличаются от теоретических расчетов, выполненных в предположении отсутствия темной материи (по Кеплеру). Видимо, расходятся даже с учетом погрешности...
Go to the top of the page Вставить ник
+
petrovich
сообщение 25.4.2008, 17:09
Сообщение #11


v.i.p.
**********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 1,296
Репутация: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Не будем забывать, что расчеты делаются по определенной теории. Появление
Цитата(Анатолий Либерман @ 25.04.2008, 15:21) *
несоответствия наблюдаемых динамических параметров галактик расчетным
Можно использовать и для создания новой теории в подтверждение первой. А можно использовать и как опровержение первой. rolleyes.gif


--------------------
Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_Homo Sapiens_*
сообщение 25.4.2008, 17:23
Сообщение #12





Гости





Петрович, идите уже в опыты Майкельсона-Морли, впитывайте мудрость человеческую )
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 6:19