Это сообщение непосредственно к кафедре ФЭЧ отношения не имеет. Скорее, вообще к вопросу о будущем образования в России.

Мне показали пример церковного мракобесия, который представляет собой ЖЖ "Миссионерского центра св. пророка Даниила". Это НЕ очередная тоталитарная секта, а официальное подразделение РПЦ. Почитайте...

http://pr-daniil.livejournal.com/

Мой коллега отыскал в этом ЖЖ, например, такие высказывания:

"Власти Бог не поручал заниматься образованием своих сограждан. Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца.

Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас.

Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей. Первые убивали души, а вторые (через аборты) - тела людей".

Не поручал! Но и священству не поручал! Сказано:
Стучите и откроют. А если вас не примут, то отрясните пыль с ног своих (идите с миром дальше).

Власти у священства нет! Никакой (разве что предать анафеме испепеляющей)!


Скорее не позволяет обрести будущую многочисленную паству в лице учащихся. Чем больше овец - тем больше шерсти.

Мне интересно, что за маньяки делают такие страницы.

Даже если Стяжатель высказывается в таком ключе, то это, действительно, должно быть нечто.

О да! Персонаж класса "Безумный Поп ака Махровый Мракобес". Живая такая агитка в лучших традициях 1930-ых годов.
- это же писк просто! Дальше первого поста читать просто не смог - маньяк, однозначно...

Я даже и не стала, чтоб не травмировать психику и не злиться.

Вот так и складывается негативное отношение к религии...
2 Freia:
По поводу подписи:
Лев - свирепый, Лиса - хитрая. Заяц - трусливый... Так не уподобимся!

Наука и религия

Может ли наука, опираясь на материалистическое мировоззрение, объяснить происхождение и суть религиозного мировоззрения? Да, может!
Может ли религия объяснить законы материального мира, добытые научным знанием? Нет, не может, ибо говорит: нет у нас материализма и точка!
Так какое же мировоззрение должно лежать в основе, в приоритете просвещения, образования? Ответ очевиден. И именно этому ответу посвящено обращение членов РАН к Президенту России.
В обращении верно отмечено, что место религии - в нравственной оценке 'возможного использования научных открытий'. Впрочем, не только религии, но и со стороны любого порядочного человека.
Нет спора, религия за тысячелетия своего существования наработала целый ряд нравственных установок в отношениях между людьми в обществе их. Иными словами, она обобщила в этом опыт отношений людей в обществе. Имеет ли такое обобщение признаки научного знания? Нет, к сожалению, т.к. основано на вере в то, что эти установки ниспосланы тем, кого невозможно постичь - Богом. Отсюда следует:
нравственные установки на самом деле есть опыт в отношениях самих людей;
никакой научности в религиозном мировоззрении нет.
Именно два последних вывода и лежат в основе принципа отделения церкви от государства. Критикуемые академиками РАН усилия РПЦ по внедрению веры в образовательный процесс противоречат этому принципу, что и вызвало справедливую критику усилий РПЦ.
В обращении отмечены сетования на 'монополию материалистического видения мира' в образовательном процессе. В то же время, образовательный процесс в религиозных училищах столь же монополизирован религиозным мировоззрением (религиозным видением мира, см. второй абзац этого материала). В этом отношении сетования РПЦ с одной стороны - однобоки, с другой - противоречат тому же принципу отделения церкви от государства, т.е. антиконституционны. Государство не вмешивается в образовательный процесс религиозных училищ.
Между тем Министерство образования и науки нашло верный и естественный путь в культурологическом образовании в школах, введя курс 'Истории мировых религий' с учебником 'Мировые религии'. Это не ущемляет интересов различных конфессий и дает знания о развитии культур разных народов в отношении религии, т.е. реализует научное знание в этой области (см. первый абзац этого материала). Почему же РПЦ восприняло этот шаг министерства в штыки? Потому, что промыслом церкви является не научное знание, но приобщение к ней возможно большего числа людей (человеков). Нет, так, напрямую, церковь не говорит. Она говорит, что вера - это фундамент, на котором зиждется единение русских православных людей. Иного, де, не дано!
Да, но в мире есть и другой фундамент для единения людей и не только православных, но всех! Это - Труд как на общую пользу, так и на пользу каждого. А в труде без достижений разума - науки, техники не обойтись, хоть в светских промыслах, хоть в церковных.
Человечество имеет уже немалый опыт опоры на указанный фундамент, который не раз приводил и приводит к действительно чудесам результатов такого труда. Почему же РПЦ, зная о таком опыте и его чудесах, напрочь его отвергает, пробавляясь древней верой?
Да, в древности и не такой уж дальней, религиозное мировоззрение было приоритетным и царствовало над умами (не без издержек для ума). Но, все течет, все меняется и теперь этот приоритет перетек к царствованию разума - материалистическому мировоззрению, которому не нужен посредник как средство познания мира. Этот разум и способен взять у религии то, что способствует нравственной оценке его достижений. Этой цели и служит введение курса 'История мировых религий'. Так что религии в лице РПЦ не на что сетовать, но лучше приобщить свой образовательный процесс к реалиям современного мира, к тому, что царствует приоритетно.
В конце концов, и сама легенда Библии о сотворении мира очень диалектична и материалистична. Действительно, сперва Бог сотворил космос - небо и землю. Потом ввел в него основу различий: свет и тьму, потом сотворил всякую растительность и живность и уж потом - человека. Так что человек - плод развития Природы Богом: сначала Он научился обезьян творить, а потом: Поучительна и суть Троицы: есть Бог, есть Человек и есть информационная среда между ними - Дух Святой. Никуда от материализма религии не деться. Такова истина!
В частности. Религия, будучи мировоззрением, относится к идеалистическому мировоззрению. Видов религий, различных ветвей, веточек, сект неимоверное количество! Это говорит лишь о несостоятельности религии как основы в познании мира.
Напротив, материалистическое мировоззрение, являясь основой науки, единственно. Этим все сказано.

Попытка церкви соедениться с наукой противоречит воле Творца.
За что Бог изгнал из рая Адама и Еву? За то, что отведали плод от древа знания!
Бог был против этого, и предупреждал о наказании.

Помилуйте, Какоткин! Бог вовсе не наказал Адама с Евой "изгнав" их из рая. Он просто увидел, что они , слава Богу, обнаружили древо познания с мудрым змеем. А само древо Сам Бог и возвел в раю.
Теперь, сказал Бог, вам в раю делать нечего, плодитесь, размножайтесь и своим умом живите... Это интереснее, чем бездельем в раю маятся. Бог наградил перволюдей за их тягу к познанию.
А религия-то твердит: наказал, наказал... И все норовит в рай бодягу тянуть. Пустое дело!

Просто надо посмотреть о знании ЧЕГО шла речь..Тут-то кстати, загвоздка, о которой шла речь в теме "читали ли вы Библию". Ведь Церковь устами Отцов говорит о речь идет об
ОПЫТНОМ познании ГРЕХА..а знание вообще они, без сомнения, имели..общаясь с Творцом непосредственно.

Первое что "познали" Адам и Ева, это - стыд. Стыд, это добро, зло или грех?

Быт, 3


вот и познание ГРЕХА (..и зло) и причина стыда-нагота..которая прежде ничего подобного не вызывала

Добра и зла. Природа, которой занимается наука, здесь ни при чем.

Апд. Надо же, боян. Что ж, в кои-то веки соглашусь с evs)))

Какое влияние имеет этот самый автор ЖЖ? Может быть, это такой же клоун, как хоругвиеносцы, а тогда бояться нечего.

Сообщение отредактировал cuvalda - 20.8.2007, 3:18

2 evs:
2 cuvalda:
Вы пытаетесь меня убедить, что древо познания ничего кроме познания добра и зла не давало.

ИМХО

Чтобы отличать добро от зла наличия разума мало. Его (разум) требуется дополнить памятью с информацией, необходимой для рассуждения. Еще воспитание необходимо.
Разум первобытного человека мало чем отличался от разума зверя. Инстинкты доминировали. И если бы Вы пришли ему (первобытному человеку) рассказывать про хорошо и плохо (то биш добро и зло), он проломил бы Вам голову дубиной, и возможно - съел бы Вас.
Да и шкуру зверя он носил совсем не от стыда. Холодно!

Чтобы отличать добро от зла необходимо образование полученное в процессе обучения.

Или нет?

А кто Вам сказал, что Адам и Ева были именно в таком состоянии до грехопадения?

Извиняюсь, Творец наделил людей клыками, предназначенными для разрывания мяса, а не для разжевывания растительной пищи. Или клыки появились после грехопадения?

Не знаю, сложный вопрос. По крайней мере естественного отбора в случае закона джунглей никто не отменял, это же относится к появлению различных рас. В конце концов, способность есть мясо не имеет отношения к нравственности.

З.Ы. Тему уносит в оффтоп.

Сообщение отредактировал cuvalda - 21.8.2007, 23:21

Прошу прощения, почему же не имеет? Вот мы, например, идем в воскресенье в магазин взять хороший такой кусок говядины. При этом разумеется представляем идиллистическую картину: буренка Машка гуляет по лужочку, тихо жует травку, о чем-то грустно размышляет. Затем мы, стыдливо, бочком подбираемся к ней под видом доброй молочницы, приматываем провода между рогов, включаем рубильник и .... то, что чувствует буренка мы можем прочитать у Кизи про лечение электрошоком.
Я не думаю, что все это мы смогли бы проделать по отношению к человеку без укоров совести, однако представьте, что есть племя где-нибудь на Севере, очень бестолковое, с неразвитой языческой культурой. А мы имеем ружье и замерзаем от голода - может быть подстрелить одну такую особь для спасения более развитой группы людей не будет слишком безнравственно? Во всяком случае после длительной тренировки на коровах и свиньях.

Кое где до сих пор процветает канибализм. Или эти дикари не богом созданы?