Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=11532
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:58:52 2016
Кодировка: Windows-1251
Зеленый ли электрон? - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Зеленый ли электрон?, вызов плазматику
Зеленый ли электрон?
какого цвета электрон?
зеленый [ 8 ] ** [10.26%]
красный [ 2 ] ** [2.56%]
синий [ 9 ] ** [11.54%]
серо-буро-малиновый [ 8 ] ** [10.26%]
серый/белый/бесцветный [ 7 ] ** [8.97%]
прозрачный/невидимый [ 12 ] ** [15.38%]
металлический [ 18 ] ** [23.08%]
голубой [ 14 ] ** [17.95%]
Всего голосов: 78
Гости не могут голосовать 
Munin
сообщение 11.7.2007, 16:15
Сообщение #1



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


В http://forum.dubinushka.ru/index.php?showt...mp;#entry326813 уважаемый плазматик пишет:
Цитата(плазматик @ 5.7.2007, 15:09)
Я всегда думал, что электрон это маленький шарик. Зеленый! Хотя о цвете можно и поспорить.
*


Раз поспорить можно, отчего бы не воспользоваться предложением?

Итак, я всегда думал, что электрон не зеленый. Он зеркально-блестящий.

Фейнман и Уилер рассматривали задачу падения электромагнитной волны на электрон. У них получалась отраженная волна. Вывод: электрон обладает оптическими свойтвами. У них не упоминалось о том, что отражение происходит только при фиксированных частотах. Вывод: электрон обладает непрерывным спектром отражения.

В зонной теории строения металлов замечается, что валентные электроны многих металлов можно рассматривать почти как свободный газ электронов. Оптические свойства металлов определяются именно этим газом валентных электронов, так что свободному газу электронов присущ металлический блеск без каких-либо цветных добавок (цвета металлов связаны с дополнительными факторами).

Оптические свойства одной молекулы газа совпадают с оптическими свойствами газа в целом. Так что можно и оптические свойства электронного газа экстраполировать на оптические свойства отдельного электрона.

Итого получается, что электрон зеркально-блестящий, бесцветный.

Сообщение отредактировал Owen - 12.7.2007, 15:57


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 11.7.2007, 16:23
Сообщение #2


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


Бесцветный, так как ко всему прочему не имеет цветового заряда.


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 11.7.2007, 16:31
Сообщение #3



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


:-Р
Давай не будем про цвет в смысле SU(3)_c.


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 11.7.2007, 16:57
Сообщение #4


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Эх, а этот вопрос, оказывается, "боян", то бишь уже задавался...
http://psj.nsu.ru/interview/php/answer.php?id=1&num=48

Еще опрос на ту же тему:

http://vgiv.narod.ru/partcol.html

А вот автомобилисты в таких опросах не участвуют. Они точно знают, что цвет "электрон" - это голубой металлик =)

Сообщение отредактировал Owen - 11.7.2007, 16:57
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 11.7.2007, 17:04
Сообщение #5


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Давай не будем про цвет в смысле SU(3)_c.

Ну, в том смысле он тоже бесцветен!
Хотя с кварковыми вкладами в расчет магнитного момента я так и не разобрался. Да и не разберусь, скорее всего, в обозримом будущем. sad.gif


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 11.7.2007, 17:25
Сообщение #6



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Free Researcher @ 11.7.2007, 18:04)
Хотя с кварковыми вкладами в расчет магнитного момента я так и не разобрался.
*

Да нету, нету этих вкладов, точности эксперимента не хватает. У мюона хватает, у электрона нет.


Цитата(Owen @ 11.7.2007, 17:57)
Эх, а этот вопрос, оказывается, "боян", то бишь уже задавался...
http://psj.nsu.ru/interview/php/answer.php?id=1&num=48
*

Ответ
Цитата
А синхротронное излучение электрона?
Оно есть и в оптическом диапазоне. Там непрерывный спектр, зависит от энергии частиц в ускорителе, радиуса, магнитного поля. Там весь спектр, т.е. кванты высоких и низких энергий.

не роляет: он относится к собственному излучению, а под цветом логично понимать цвет в отраженных лучах. Поясню на примере: железо можно раскалить до красного цвета, но от этого железо красным металлом никто не считает. Железо серое. И если исследовать железо при температуре красного каления, то вычитая тепловой спектр нужной температуры, мы по-прежнему получим серый цвет.


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 11.7.2007, 17:33
Сообщение #7


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Тогда он в некоторых лучах прозрачный все равно, надо оценивать сечение рассеяния =)
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 11.7.2007, 17:50
Сообщение #8



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Он не прозрачный, он просто маленький, разглядеть трудно :-)


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
petrovich
сообщение 11.7.2007, 17:57
Сообщение #9


v.i.p.
**********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 1,296
Репутация: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Рубин красный, потому как светится красным. Электрончики испускают фотончики самого разного спектра. Так что серо-буро-малиновый!


--------------------
Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 11.7.2007, 18:07
Сообщение #10



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(petrovich @ 11.7.2007, 18:57)
Рубин красный, потому как светится красным.
*

Боюсь, рубин вообще не светится, он не лампочка.


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Дил
сообщение 11.7.2007, 18:12
Сообщение #11


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 452
Репутация: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(petrovich @ 11.7.2007, 18:57) *
Рубин красный, потому как светится красным. Электрончики испускают фотончики самого разного спектра. Так что серо-буро-малиновый!

Просто хамелион.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Nacht-Wandler
сообщение 11.7.2007, 18:44
Сообщение #12


Ретроград и мракобес
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 579
Репутация: 45

Предупреждения:
(0%) -----


А может быть, он синий?

Видели, наверное, раствор лития в жидком аммиаке? Иногда говорят, что его цвет обусловлен "растворенными электронами" smile.gif
Правда, это не свободные электроны...


--------------------
Когда за этим предложением не наблюдают, оно написано по-немецки. ї Swim
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 11.7.2007, 19:33
Сообщение #13



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nacht-Wandler @ 11.7.2007, 19:44)
Видели, наверное, раствор лития в жидком аммиаке?
*

Фотография есть?


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
usachevvm
сообщение 11.7.2007, 22:51
Сообщение #14


Среднестатистический российский пенсионер
**********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 1,506
Репутация: -54

Предупреждения:
(0%) -----


Если иметь в виду цвет, воспринимаемый человеческим глазом, то он определяется ощущаемой им частотой квантов, попадающих в глаз.
С этой точки зрения можно предположить, что цвет электрона определяется скоростью его движения по лучу зрения в направлении глаза человека.
Полная кинетическая энергия такого электрона, исходя из аксиоматизации ИКЖ пространства, равна mv^2. Тогда по формуле де Бройля y=mv^2/h.
Теперь, зная диапазон частот видимого света, можно подставлять частоту любого цвета в эту формулу, чтобы вычислить при какой скорости электрон будет иметь соответствующий цвет.
По - моему (по - дилетантски) - так.

Сообщение отредактировал usachevvm - 11.7.2007, 22:54


--------------------
С уважением. В. М. Усачев.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Jesper
сообщение 11.7.2007, 23:06
Сообщение #15


йа ливерпулько
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 5,343
Репутация: 264

Предупреждения:
(0%) -----


синий=)


--------------------
Wir haben keine süßen Reden
Und schöner Worte Überfluss
Und haben nicht so bald für jeden
Den Brudergruß und Bruderkuss.
Go to the top of the page Вставить ник
+
camper
сообщение 11.7.2007, 23:49
Сообщение #16


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 390
Репутация: 17

Предупреждения:
(0%) -----


а где графа "металлический"?
з.ы. Один мой знакомый когда голосовал, напротив кандидата, в квадратике рисовал фаллический символ. Ну в правилах же написано что типа можно любой символ ставить.


--------------------
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу
- Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 12.7.2007, 1:31
Сообщение #17


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
С этой точки зрения можно предположить, что цвет электрона определяется скоростью его движения по лучу зрения в направлении глаза человека.

А-аааа!!
(чуть не разбудил спящих в соседней комнате, перепугал крыс и отбил сон)
Ну нельзя же так, в самом-то деле! rofl.gif


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 12.7.2007, 2:43
Сообщение #18



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(camper @ 12.7.2007, 0:49)
а где графа "металлический"?
*

Ставьте галочку в пятой. Я бы добавил туда "/металлический", но не умею поллы редактировать.


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Developer
сообщение 12.7.2007, 8:23
Сообщение #19


вечный студент
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,972
Репутация: 99

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата("Munin" @ & 11.07.07, 18:50)
Он не прозрачный, он просто маленький, разглядеть трудно :-)

Видимо, здесь и зарыта собака, - размер электрона (по классическому радиусу) [math]$r_e = 2,817 940 92 \cdot 10^{-15}$[/math] м, а соответствующая электрону комптоновская длина волны [math]$\lambda_c = 2,426 310 58 \cdot 10^{-12}$[/math] м.
Длины же волн видимого спектра лежат в диапазоне (красный -> синий и наобум Лазаря) 0,75...0,38 мкм...
Как можно что-нибудь увидеть?
Смотреть нужно в отраженных гамма-лучах, а как они на цвета подразделяются, я не знаю и поэтому от голосования пока воздержусь...
Или я не прав?

Сообщение отредактировал Developer - 12.7.2007, 8:39


--------------------
Зри в корень...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 12.7.2007, 8:30
Сообщение #20



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Как увидеть, как увидеть... Светить поярче надо, вот все и увидите. Или вы хотите заявить, что в оптическом диапазоне электрон не отражает?


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 4:58