Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=11585
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:29:29 2016
Кодировка: Windows-1251
уравнение движения частиц пыли - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
уравнение движения частиц пыли
Senya
сообщение 18.7.2007, 11:06
Сообщение #1


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 9
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Следующая ситуация... лежит на земле (некоторой неровной поверхности) частицы пыли... в приземном слое ветер турбулезируется и дует соответственно не параллельно поверхности, допустим он начинает поднимать неким образом наши частицы, так вод как бы составить уравнение/диф. уравнение движения таких частиц??? Все что у меня получается выглядит не слишком физически... может быть кто-то сталкивался с похожей задачей, буду благодарен за ответ, так-то вопрос очень интересный относящийся к можелированию поведения частиц...
Go to the top of the page Вставить ник
+
White
сообщение 18.7.2007, 19:29
Сообщение #2


Nameless
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,967
Репутация: 226

Предупреждения:
(0%) -----


2 Senya:
Что подразумевается под уравнением движения? На физфаке принято говорить, что это 2-й з-н Ньютона, записанный в форме F=ma. Вы для отдельной частицы хотите это написать? Ну тогда рекомендую писать по координатам, что там надо учесть, силу тяжести, сила сопротивления воздуха обычно в таких условиях считается пропорциональной квадрату скорости частицы относительно потока (коэффициент со знаком "минус"!), остальным можно пренебречь... Собственно говоря, если еще запрограммируете ветер, получается классическая задача Коши (система диф. ур-й с начальными условиями; здесь дифуры вида вида x'' = - c * (x'-Vx)^2; y'' = - g -c*(y'-Vy)^2, ... Начальные условия задаете сами); только вот как ваш турбулентный поток будете задавать, мне с ходу не очень понятно (для ламинарного потока фактически надо задать векторное поле, то есть тройке координат (x,y,z) сопоставить вектор скорости {Vx,Vy,Vz}; для турбулентного будет еще зависимость от времени; как будет выглядеть ваш поток, не знаю; в принципе, можно задать произвольный, машина все съест, но чтобы было физично...), впрочем, если справитесь, тогда модель построена. Ну, можно еще удары запрограммировать и так далее.

Сообщение отредактировал Магистр Йот-а - 18.7.2007, 19:36


--------------------
Здесь могла быть ваша реклама.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Senya
сообщение 18.7.2007, 19:50
Сообщение #3


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 9
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Да я как раз и понимал второй зак. Ньют.
Я использовал в силе сопротивлении воздуха ~ первой степени скорости, т.к. ~ скорости во второй степени используется при больших скоростях как я понимаю... Под действием турбулентного потока я понимал то, что в приземном слое имеется некая средняя сила, стремящая поднять частицы вверх... эта сила должна убывать с высотой, т.к. я понимаю поток ветровой ламизируется в дали от поверхности...
Go to the top of the page Вставить ник
+
seggah
сообщение 19.7.2007, 15:39
Сообщение #4


хочу Reduce 3.8
*********

Группа: VIP
Сообщений: 777
Репутация: 19

Предупреждения:
(0%) -----


некая средняя сила порождается разностью давлений. Ботайте уравнение Бернулли.


--------------------
доброжелатель
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 19.7.2007, 16:00
Сообщение #5


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Имхо, надо писать не уравнение движения частицы и потом строить статистику, а сразу писать диффур для концентрации пыли от высоты. Понятно, с каким-то диффузионным членом. Рандомным. И получать ответ только с помощью численного моделирования.

Сообщение отредактировал Owen - 19.7.2007, 16:15
Go to the top of the page Вставить ник
+
Senya
сообщение 20.7.2007, 13:46
Сообщение #6


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 9
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


"seggah Дата Вчера, 18:39
неекая средняя сила порождается разностью давлений. Ботайте уравнение Бернулли."
эээ... разность давлений всегда существует, с высотой давление меньше, это понятно, но скажи мне разве будет подниматься пыль без ветра, только лишь за счет разности этого давления?

В своей задаче я какраз хочу проверить одну численную модель построенную на основе клеточных автоматов, там все задается вероятностями... так вот, я хотел вывести (ну и вывел что-то), уравение которое бы показывало мне примерно сколько нужно времени частице, чтобы она достигла определенной высоты... к сожалению уравнение мне показывает слишком кошмарные числа, уж очень быстро у меня "Взлетают" частицы...
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 6:29