Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=10930
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:26:01 2016
Кодировка: Windows-1251
Путинизм - вы за? - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Путинизм - вы за?
Путинизм - вы за?
Путинизм - вы за?
за [ 38 ] ** [33.04%]
против [ 60 ] ** [52.17%]
вздрж [ 17 ] ** [14.78%]
Всего голосов: 115
Гости не могут голосовать 
nanosystems
сообщение 25.5.2007, 10:35
Сообщение #1


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 294
Репутация: 14

Предупреждения:
(0%) -----


для начала - как-то меня сильно смущает развитие событий по заранее написанному сценарию:

взрывы домов - война в Чечне - Путин как премьер "мочит в сортире" - "я устал, я ухожу" (это вообще атас) - выборы - суд над ЮКОСОМ и многое многое другое...
- да, из последних, - эта история с медведом и одноименным премьером и этот цирк с двумя премьерами...

вот в следующем году выборы - опять ничего не изменят... опять сценарий. Все развивается в русле Путинизма. В этом есть и свои плюсы, конечно (как и везде) - но просто неуютно, чтоли...

А что вы думаете?

P.S. еще на НТВ как-то видел, как собрались аналитики какие-то и давай обсуждать - мол Путину на 3й срок... типа его уговаривают, а он не хочет... - не очень понятно зачем вообще этот разговор начинать было про 3й срок... Не Казахстан, вроде...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 25.5.2007, 12:03
Сообщение #2


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Симуляция демократии не рулит. Правда сейчас уже особо и не симулируют.


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
Henry Wattan
сообщение 25.5.2007, 12:39
Сообщение #3


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 189
Репутация: 11

Предупреждения:
(0%) -----


А почему не сказать, что все развивается в духе ельцинизма? Ведь Путин, не кто-нибудь, а тоже премник...

Что же касается симуляции демократии, дык она подавляющему большинству людей не нужна (точнее, они так думают). А третий срок Путина - гм, гм, заметьте, к нам недавно приезжала Кондолиза, и все остались довольны...

Сообщение отредактировал Henry Wattan - 25.5.2007, 12:40
Go to the top of the page Вставить ник
+
Taraan
сообщение 25.5.2007, 17:16
Сообщение #4


Кровавая пипетка
********

Группа: VIP
Сообщений: 692
Репутация: 93

Предупреждения:
(0%) -----


2 nanosystems: А вы не могли бы пояснить определение и основные свойства такого явления как путинизм? Ато непонятно даж, как голосовать...

Сообщение отредактировал Taraan - 25.5.2007, 17:17


--------------------
Пиво лечит

Не видала счастья - полюби меня ------------ (с) Гарик Сукачев

Я занимаюсь любовью, а не войной -------------(с) Чиж

БэБэС. Солнышко встает,
Биофизик спать идет.

Махнем на ЗэБэС на денек))

Я играл на Fender Bass,
Струны дергал целый час.
Ничего я не купил,
Хорошо в МузТорг сходил))
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 25.5.2007, 17:29
Сообщение #5


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


+1. Что за зверь такой?


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 25.5.2007, 17:40
Сообщение #6


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


И что такое демократия тоже поясните до кучи (википедию не предлагать).


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
AndreY
сообщение 25.5.2007, 18:06
Сообщение #7


реинкарнация
***********

Группа: Элита
Сообщений: 3,892
Репутация: 215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(nanosystems @ 25.5.2007, 11:35)
Все развивается в русле Путинизма
*

мне кажется в истории нечто подобное уже было, тогда зачем придумывать новые названия...
Цитата(nanosystems @ 25.5.2007, 11:35)
как-то меня сильно смущает развитие событий по заранее написанному сценарию:
*

и еще, а где вы об этом сценарии заранее прочитали?


--------------------
Город золотой:)
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 25.5.2007, 18:31
Сообщение #8


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy#Notes и далее дает подборку ссылок и на другие источники...

Ну еще есть Яндекс:словари


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 25.5.2007, 19:04
Сообщение #9


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


2 Free Researcher:
Проблема в том, каждый властитель (и его народ) понимает этот термин новояза по-разному.


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
Кгы
сообщение 25.5.2007, 19:12
Сообщение #10


iemand anders dan jij
*********

Группа: VIP
Сообщений: 977
Репутация: 61

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grosses Botan @ 25.5.2007, 19:04)
термин новояза
*

scratch_one-s_head.gif


--------------------
You should not follow what I say but what I mean. ї Leonid Levitov
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Of all the martial arts, karaoke inflicts the most pain."
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Яков Бранд: Я читал о том, что достаточно даже один раз принять галлюциноген типа LSD, чтобы в психике произошли необратимые изменения.
Елена Чичкан: Безусловно. Только больной не осознает это.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 25.5.2007, 19:24
Сообщение #11


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


Знаете, чем на самом деле плох "путинизм" (будем считать, что это понятие хорошо определено)? Тем, что при всей своей декларируемой жесткости, он почти такой же гнилой, как и при Ельцине (как во внутренней политике, так и во внешней). Если убрать "симуляцию демократии" и также патриотизма, то будет тот самый "корпоративный бордель" (с фонарями на кремлевской стене). Примеры приводить не буду, времени нет.


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
nanosystems
сообщение 25.5.2007, 20:08
Сообщение #12


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 294
Репутация: 14

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
"...можно констатировать факт появления и укрепления новой общественно-политической формации – путинизма. Его формула такова: однопартийная система, цензура, марионеточный парламент, прекращение независимого правосудия, жесткая централизация власти и финансов, гипертрофированная роль спецслужб и бюрократии, в том числе в отношении бизнеса. Одним словом, путинизм – это жизнь по кремлевским 'понятиям'. "

это из http://www.ng.ru/politics/2004-01-22/3_letter.html
это конечно не есть строгое определение, к которым мы так привыкли, но по-моему должно быть понятно



вот еще напоролся на это http://openwiki.org.ua/index.php/%D0%9F%D1...%B8%D0%B7%D0%BC

Сообщение отредактировал nanosystems - 25.5.2007, 20:10
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 25.5.2007, 20:29
Сообщение #13


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


Т.е. путинизм - это фашизм без нацизма или социализм без коммунизма что-ли? Хе-хе... Фигня. До зверств такого плана далеко, масштаб не тот, фигуры мелковаты.


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 25.5.2007, 20:44
Сообщение #14


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


...тот случай, когда я только рад мелкости фигур! good.gif grin.gif


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 26.5.2007, 10:17
Сообщение #15


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grosses Botan @ 25.5.2007, 20:24)
Тем, что при всей своей декларируемой жесткости, он почти такой же гнилой, как и при Ельцине (как во внутренней политике, так и во внешней). Если убрать "симуляцию демократии" и также патриотизма, то будет тот самый "корпоративный бордель" (с фонарями на кремлевской стене). Примеры приводить не буду, времени нет.
*

+1. Во внешней - один в один. Как вытирали об нас ноги все кому не лень, начиная от Прибалтики, заканчивая Штатами, так и вытирают. Во внутренней тоже по большому счету тоже самое, только первоначальное накопление капитала сменилось его первоначальным перераспределением. Как нарушалась статья конституции о том, что у нас социальное государство, так и нарушается.

Сообщение отредактировал Iskander - 26.5.2007, 10:23


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
White
сообщение 26.5.2007, 16:04
Сообщение #16


Nameless
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,967
Репутация: 226

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Iskander @ 26.5.2007, 11:17)
Как нарушалась статья конституции о том, что у нас социальное государство, так и нарушается.
*



Всем:
Вообще говоря, теория учит, что понятия "правовое государство" и "социальное государство" несовместимы, это 2 полярные модели (во 2 случае мы жертвуем правами тех, кто платит за остальных (как пример - за безработных), в пользу т.н. социальной справедливости). Тем не менее, у нас в Конституции и то, и другое одновременно. Вот так!


--------------------
Здесь могла быть ваша реклама.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 26.5.2007, 19:35
Сообщение #17


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Магистр Йот-а @ 26.5.2007, 17:04)
Вообще говоря, теория учит, что понятия "правовое государство" и "социальное государство" несовместимы, это 2 полярные модели
*
Почти всегда найдется еще вариантик. Например: и то, и то, но зато еще задействованы ресурсы половины мира (где, разумеется, нет ни того, ни другого).


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
White
сообщение 26.5.2007, 19:50
Сообщение #18


Nameless
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,967
Репутация: 226

Предупреждения:
(0%) -----


2 Grosses Botan:
13.gif


Цитата(Grosses Botan @ 26.5.2007, 20:35)
но зато еще задействованы ресурсы половины мира
*


Это неважно: в правовом госудрастве (здесь вроде большинство физиков, думаю, понятно, что таких в природе столь же много, как материальных точек и идеального газа wink.gif) все граждане должны иметь равное право и на эти ресурсы...


Более того, сумма (а не процент!) налогов, например, для всех должна быть одинакова... А такого вообще не найти. Так что ни одно государство в мире не соответствует вполне понятию "правовое". К счастью.


--------------------
Здесь могла быть ваша реклама.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 26.5.2007, 20:42
Сообщение #19


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Магистр Йот-а @ 26.5.2007, 20:50)
в правовом госудрастве
*
Ну это опять же, смотря как этот новояз-термин понимать. Про равное право на ресурсы - не совсем так... Это уже будет именно социальное. В правовом есть законы и правовые нормы и все им жестко следуют. Если закон что-то не предполагает, то этого и нет. А если есть ресурсы, то можно позволить себе роскошь и того, и другого, и еще на парад меньшинств останется и на травку...


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
White
сообщение 26.5.2007, 21:55
Сообщение #20


Nameless
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,967
Репутация: 226

Предупреждения:
(0%) -----


2 Grosses Botan:
Цитата(Grosses Botan @ 26.5.2007, 21:42)
В правовом есть законы и правовые нормы и все им жестко следуют.
*

СССР grin.gif


На самом деле, насколько я помню, там 2 антитезы (в чем-то близких): правовое-полицейское (2 соблюдает основные права граждан, но активно везде лезет) и либеральное-социальное (1 - "ночной сторож", 2 опять-таки прет везде, в том числе с социальной справедливостью и т.д.). Или накрест... Забыл, эх! А деспотия государством вообще не считается, как, впрочем, и закон - основой права (он может и нарушать права подвластных). grin.gif

Впрочем, это все звучит красиво, а каждый подразумевает под этими громкими словами (ну, кроме "полицейского", которое вроде как неодобрительное) то, что хочет...

Так вот могут и народ дурить: "Мы будем строить правовое государство", а когда урежут пенсии: "Ну вот, мы и построили, как обещали, а вы чего от нас хотели? Ботайте матчасть!"

Эх...


Да, чтобы хоть что-то в тему было: т.н. "путинизм" можно, наверно, аппроксимировать моделью полицейского государства.

Сообщение отредактировал Магистр Йот-а - 26.5.2007, 21:53


--------------------
Здесь могла быть ваша реклама.
Go to the top of the page Вставить ник
+

14 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 5:26