Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=862
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 00:37:23 2016
Кодировка: Windows-1251
Профком - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Профком, многострадальный
Как бы вы отнеслись к увеличению профкомовских взносов
Как бы вы отнеслись к увеличению профкомовских взносов
Стоит увеличить, но совсем немного [ 13 ] ** [17.81%]
Надо увеличить раза в два [ 11 ] ** [15.07%]
Не надо увеличивать [ 27 ] ** [36.99%]
Отменить профкомовский взнос вообще [ 13 ] ** [17.81%]
Неплохо бы сделать помимо общего взноса добровольный достаточно большого размера [ 9 ] ** [12.33%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
SnowGuitar
сообщение 3.2.2005, 22:47
Сообщение #1


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Создать этот опрос меня побудила долгая и кровопролитная дискуссия в одном топике, и смысл его в следующем. Сотрудники профкома не получают официальной зарплаты. Это, с одной стороны, неправильно потому, что они делают работу, а за работу платят. С другой стороны, это неправильно, так как они не несут ответственности за потенциальные ляпы. Крупных ляпов пока не было, и, дай бог, не будет, но это, возможно, хотя бы позволит снять напряженность в отношении многих студентов к профкому. Нынешний взнос - 4% базовой стипендии. (без ректорских надбавок, соц. стипендии и БДНС) Если его увеличить, теоретически можно установить зарплату хотя бы ключевым работникам профкома, и сделать их лицами с официальными полномочиями.
Я, есличо, пока к профкому никаким боком не отношусь, но сам считаю, что надо бы это сделать. По этой причине и результаты этого опроса к профкому отношения не имеют. Здесь нужно только ваше мнение. Заранее благодарен. Постарайтесь избежать флейма.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
FIREBIRD
сообщение 4.2.2005, 11:08
Сообщение #2


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 19
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Когда же ты уймешься??? qonfuse.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
KatsiK
сообщение 4.2.2005, 12:25
Сообщение #3


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 575
Репутация: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Так никто же не дает гарантии, что профком после повышения зарплаты начнет что-то делать! Люди-то там те же самые останутся, которые и раньше были, следовательно и работа будет идти так же. Наверное стоит для начала изменить стиль работы профкома. Что именно надо делать сказать не могу, т. к. я лично не имел контактов с профкомом. Мне кажется, стоит оставить профкому только функции организации ДФ, первого снега и других подобных конкурсов и мероприятий. Функции выдачи же проездных, путевок и т. п. нужно передать более профессиональной организации - учебной части, например.


--------------------
The truth is out there
Тише едешь - всем мешаешь
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_qBot_*
сообщение 4.2.2005, 12:35
Сообщение #4





Гости





Как я понимаю, ДФ организует НЕ профком (уже раза 2 вроде писали об этом blush.gif), а у учебной части итак дел хватает...
Go to the top of the page Вставить ник
+
KatsiK
сообщение 4.2.2005, 12:39
Сообщение #5


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 575
Репутация: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Да фиг его знает, я же написал, что только в общих чертах знаю, кто там чем занимается. Ну я не думаю, что у учебной части тау мало свободного времени...


--------------------
The truth is out there
Тише едешь - всем мешаешь
Go to the top of the page Вставить ник
+
taiga
сообщение 4.2.2005, 12:48
Сообщение #6


продвинутый
*****

Группа: Участники
Сообщений: 66
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Если передать функции выдачи проездных, распределения путевок и т.п. учебной части, то, скорее всего, студенты физфака этого лишатся. За примерами далеко ходить не надо: очень многие московские вузы не имеют такой организации, как профком физфака...
Цитата(KatsiK @ 4 февраля 2005г. - 11:39)
Да фиг его знает, я же написал, что только в общих чертах знаю, кто там чем занимается
*

Про это уже многие говорили: прежде чем выступать - разберись в вопросе...
Go to the top of the page Вставить ник
+
SnowGuitar
сообщение 4.2.2005, 13:46
Сообщение #7


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KatsiK @ 4 февраля 2005г. - 11:25)
Люди-то там те же самые останутся, которые и раньше были, следовательно и работа будет идти так же.
*
В том и смысл, что с людей, которым платят, можно спросить ответа. Опять же, никто не хочет никого наказывать, но материальный стимул - это ист гут, когда он узаконен.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
KatsiK
сообщение 4.2.2005, 14:47
Сообщение #8


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 575
Репутация: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Когда у нас говорят, что если повысить зарплату чиновникам, то коррупция исчезнет, что-то не очнь верится в такие предположения. Так же и тут - гарантий никаких нет. Хотя, действительно, у нас будет моральное право спрашивать, что же на наши деньги сделано. Только вот студентам делать больше нечего, как контролировать работу профкома. У нас же как: пока не понадобится чего - нибудь, никто и знать не знает, что там за профком такой.
Цитата
Про это уже многие говорили: прежде чем выступать - разберись в вопросе...

Я и не претендую на истину в последней инстанции. Это просто мои размышления на тему. Делать я тоже ничего не собираюсь - лучше потрачу время на работу в лаборатории.
Цитата
Если передать функции выдачи проездных, распределения путевок и т.п. учебной части, то, скорее всего, студенты физфака этого лишатся. За примерами далеко ходить не надо: очень многие московские вузы не имеют такой организации, как профком физфака...

Но тем не менее льготные проездные студенты имеют возможность покупать и без всяких профкомов. Просто в каких-то вузах исторически сложилось так, что никакого профкома у них нет, а у нас он традиционно играет большую роль. И то, и дугое имеет одинаковые права на существование.


--------------------
The truth is out there
Тише едешь - всем мешаешь
Go to the top of the page Вставить ник
+
Lika
сообщение 4.2.2005, 15:43
Сообщение #9


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Дело не в том, что сложилось исторически, а в том, что в данный момент на факультете нет другой организации, которая бы взяла на себя функции заказа проездных ( для справки заказ всех проездных билетов в МГУ идет через профком). И по-поводу коррупции, будет смотреться очень странно, если кто-то предложит взятку за оформление в БДНС и оформление соцстипендии.

Цитата(KatsiK @ 4 февраля 2005г. - 13:47)
у нас будет моральное право спрашивать, что же на наши деньги сделано
*

хорош будет вопрос: из моей стипендии было отчисленно 18 рублей в этом месяце, что вы на них сделали?

Работу профкома студентов контролирует вышестоящие организации и регулярно работает ревизионная комиссия, которая и проверяет правильность расходывания средств.
Go to the top of the page Вставить ник
+
KatsiK
сообщение 4.2.2005, 16:17
Сообщение #10


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 575
Репутация: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И по-поводу коррупции, будет смотреться очень странно, если кто-то предложит взятку за оформление в БДНС и оформление соцстипендии.

Вы меня неправильно поняли. Я ни о какой коррупции в профкоме не говорю. Про коррупцию я написал только для аналогии: говорить "начнем платить много денег профкому и он будет хорошо работать" то же самое, что говорить "начнем платить много денег чиновнику и он не будет брать взятки" Да, конечно, какое - то улучшение произойдет, но не кардинальное.
Цитата
Работу профкома студентов контролирует вышестоящие организации и регулярно работает ревизионная комиссия, которая и проверяет правильность расходывания средств.

Может, конечно, я смортрю на вещи слишком оптимистично, но я не думаю, что в профкоме присутствует прямое наглое воровство. Все-таки люд там сидят относительно приличные. Поэтому стоит проверять не честность сотрудников, а целесообразность тех или иных мероприятий профкома. Это могут сделать только студенты, для которых все и затевается. Никакие там организации не могут "посмотреть изнутри" на действия профкома.

P. S. К сожалению, дискуссию продолжать дальше не могу, потому что уезжаю. Если кто-то заинтересован, можно продолжить через неделю.

Сообщение отредактировал KatsiK - 4.2.2005, 16:20


--------------------
The truth is out there
Тише едешь - всем мешаешь
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 4.2.2005, 16:59
Сообщение #11


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Хмм, надо сказать, что со стороны, представители профкома смотрятся менее убедительно, чем оппоненты. Так и стараются от чего-то отмазаться.


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
Lika
сообщение 4.2.2005, 17:21
Сообщение #12


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Открою Вам тайну в данной теме нет не одного представителя профкома студентов.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Monster
сообщение 5.2.2005, 6:06
Сообщение #13


Demon Of The Fall
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,344
Репутация: 239

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lika @ 4 февраля 2005г. - 17:21)
Открою Вам тайну в данной теме нет не одного представителя профкома студентов.
*


представители профкома отмазываются от того, что они - представители пофкома :)


--------------------
"- Работать с Паули было восхитительно, абсолютно восхитительно! Ему можно было задавать любые вопросы, не боясь, что они покажутся ему глупыми. Дело в том, что он считал глупыми все вопросы."
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_qBot_*
сообщение 5.2.2005, 9:45
Сообщение #14





Гости





Итак, кто у нас мафия? 15.gif Профком - мирные, поэтому надо рубать Искандера grin.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
dancemaster
сообщение 6.2.2005, 3:48
Сообщение #15


Вечная оппозиция.
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,802
Репутация: 188

Предупреждения:
(0%) -----


Пусть сначала научатся работать как надо, а потом уже взносы увеличивают. (Не злорадствую. Увы... Очень грустно.)


--------------------
4 8 15 16 23 42 - вы еще не запомнили? =)))

За этим ником в разное время скрываются следующие люди: я и только я, две половинки.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Белый Ботан
сообщение 9.2.2005, 2:54
Сообщение #16


продвинутый
*****

Группа: Участники
Сообщений: 52
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KatsiK @ 4 февраля 2005г. - 16:17)
Поэтому стоит проверять не честность сотрудников, а целесообразность тех или иных мероприятий профкома. Это могут сделать только студенты, для которых все и затевается.


А тебе не кажется, чтостуденты это и делают своим посещением и не посещением этих мероприятий?
Go to the top of the page Вставить ник
+
WU
сообщение 10.2.2005, 2:24
Сообщение #17


продвинутый
*****

Группа: Профи
Сообщений: 94
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KatsiK @ 4 февраля 2005г. - 16:17)
Поэтому стоит проверять не честность сотрудников, а целесообразность тех или иных мероприятий профкома.
*

по-моему, целесообразность мероприятий - крайне субъективна, а значит истины не добиться даже самыми демократическими способами...

_____
Look, if you had one shot, one opportunity
To seize everything you ever wanted-One moment
Would you capture it or just let it slip?
Eminem
Go to the top of the page Вставить ник
+
Lika
сообщение 10.2.2005, 13:33
Сообщение #18


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 18
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Не только в целесообразности дело, а в том что на вкус и цвет товарищей нет.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Firebat
сообщение 10.2.2005, 15:29
Сообщение #19


начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 15
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SnowGuitar @ 3 февраля 2005г. - 21:47)
Создать этот опрос меня побудила долгая и кровопролитная дискуссия в одном топике, и смысл его в следующем. Сотрудники профкома не получают официальной зарплаты. Это, с одной стороны, неправильно потому, что они делают работу, а за работу платят. С другой стороны, это неправильно, так как они не несут ответственности за потенциальные ляпы. Крупных ляпов пока не было, и, дай бог, не будет, но это, возможно, хотя бы позволит снять напряженность в отношении многих студентов к профкому. Нынешний взнос - 4% базовой стипендии. (без ректорских надбавок, соц. стипендии и БДНС) Если его увеличить, теоретически можно установить зарплату хотя бы ключевым работникам профкома, и сделать их лицами с официальными полномочиями.
Я, есличо, пока к профкому никаким боком не отношусь, но сам считаю, что надо бы это сделать. По этой причине и результаты этого опроса к профкому отношения не имеют. Здесь нужно только ваше мнение. Заранее благодарен. Постарайтесь избежать флейма.
*

Нет, ну не смеши меня.
Базовая стипендия 300р. (получают стипендию не все, поэтому есть возможность платить из экономии 400р. хорошистам, 500 "4"+"5" и 600р. - отличникам.)
Студетнов на факультете 2200 человек.
Взнос со студента сейчас 0.04 (=4%)
после уплаты взноса в вышестоящую организацию(10%) остается 0.9
Итого 300х2200х0.04х0.9=23760 р. ~ 842$ в месяц...
Если все эти деньги превратить в зарплату, то после уплаты ЕСН (28%) и подоходного (13%) получиться

23760*(1-0.28)*(1-0.13)= 14883 р. ~ 527$ в месяц

кому и сколько ты собираешься платить из этих денег, причем так, чтобы это стимулировало его работать?
Минимальный уровень зарплат, по моему мнению, 4$ в час. Итого месячный бюджет профкома - 132 рабочих часа. Рабочих дней 24. Получаем 5,5 часов в день...
За эти 5.5 часов в день человек(-и) должен(-ы)
1. Вести прием студентов (ну минимум 4 часа...)
2. Готовить приказы на мат. помощь, соц. стипендию, списки БДНС, студ. лагеря мероприятия и подписывать их у ответственных лиц.
3. Присутствовать на деканском/ в учебной части и выгораживать неродивых студентов, считающих, что у них исключительно права и никаких обзанностей.
4. Присутствовать на заседаних вышестоящих организациях.
5. Доводить до студентов информацию об их правах и обязанностях.
6. Проводить работу в общежитяих.
7. Готовить анкеты Транспортных карт.
8. Закупить, подготовить и раздать подарки и билеты на новогодние мероприятия для детей сотрудников и студентов.
9. Подготовить к премированию списки студентов отличников, спортсменов.
10. Не забыть закупить для спортсменам форму и инвентарь.
11...
Список можно продолжить...
Ах да, чуть не забыл. Денег-то не осталось... Так что пункты с 6 и далее отменяются....
Go to the top of the page Вставить ник
+
Denis
сообщение 10.2.2005, 17:50
Сообщение #20


супер-элита
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 848
Репутация: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Firebat @ 10 февраля 2005г. - 15:29)
1. Вести прием студентов (ну минимум 4 часа...)
2. Готовить приказы на мат. помощь, соц. стипендию, списки БДНС, студ. лагеря мероприятия и подписывать их у ответственных лиц.
3. Присутствовать на деканском/ в учебной части и выгораживать неродивых студентов, считающих, что у них исключительно права и никаких обзанностей.
4. Присутствовать на заседаних вышестоящих организациях.
5. Доводить до студентов информацию об их правах и обязанностях.
6. Проводить работу в общежитяих.
7. Готовить анкеты Транспортных карт.
8. Закупить, подготовить и раздать подарки и билеты на новогодние мероприятия для детей сотрудников и студентов.
9. Подготовить к премированию списки студентов отличников, спортсменов.
10. Не забыть закупить для спортсменам форму и инвентарь.
11...
*
Ух ты!!! Вот это да! Сколько же наш профком дел-то делает. И откуда только силы берутся.rofl.gif Особенно понравились пункты 4 и 5! Предлагаю ради справедливости платить всем, кто присутсвует на деканском совещании (по-моему было бы здорово grin.gif ). А уж представляю, что там за 11-м пунктом кроется 93.gif. Жаль, что предлагают отменить их.... Второе предложение - это платить начиная с пункта 11.


--------------------
Education is more than preparation for life
It is life itself.

The shadows will be behind you
If you walk into the light.
Go to the top of the page Вставить ник
+

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 0:37