Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=6665
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:49:42 2016
Кодировка: Windows-1251
О математике, а потом о "9-ом вале" Айвазовского - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила форума "общие вопросы" в разделе наука
 
Reply to this topicStart new topic
О математике, а потом о "9-ом вале" Айвазовского, что объективно?
Теорщик
сообщение 7.11.2006, 20:46
Сообщение #1


свой
****

Группа: Участники
Сообщений: 45
Репутация: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Первая часть вопроса состоит во взгляде на математику. Можно ли считать что математика существует (здесь и далее "существует" в нематериальном смысле) объективно. То есть все соотношения существуют независимо от разума. Например, теорема Пифагора - абсолютно независимое от человеческого разума соотношение. Ведь так ли? Можно возразить что именно человек вводит понятие прямоуголного треугольника, но понятие прямоугольного треугольника тоже объективно.
Хотелось бы услышать что-нибудь на этот счет.


Затем, можно ли рассматиривать предмет, созданный человеком - как определенное математическое соотношение? К примеру, можно ли рассмотреть "Девятый вал" Айвазовского как определенную зависимость яркости и цвета точек от их расположения на полотне? Если да, то можно ли сказать что это соотношение существовало до написания картины. Оно ведь существовало наряду с огромным множеством других соотношений, но лишь это "выбрал" Айвазовский и получил Девятый вал.
Вот такие вот вопросы.


--------------------
имею рабочие интересы к квантам и личные интересы к гравитации...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Петрович
сообщение 7.11.2006, 23:29
Сообщение #2


уважаемый
******

Группа: Профи
Сообщений: 133
Репутация: 12

Предупреждения:
(0%) -----


Офигеть можно от таких вопросов, конечно... Just_Cuz_21.gif

Цитата(Теорщик @ 7.11.2006, 20:46)
Первая часть вопроса состоит во взгляде на математику. Можно ли считать что математика существует (здесь и далее "существует" в нематериальном смысле) объективно. То есть все соотношения существуют независимо от разума. Например, теорема Пифагора - абсолютно независимое от человеческого разума соотношение. Ведь так ли? Можно возразить что именно человек вводит понятие прямоуголного треугольника, но понятие прямоугольного треугольника тоже объективно.
Хотелось бы услышать что-нибудь на этот счет.
*

Это не совсем взгляд на математику. Вернее далеко не только на математику. Ваш вопрос можно переформулировать в терминах объективного идеализма. Иными словами, Вы спрашиваете существует ли объективный идеальный мир (пусть даже ограничимся лишь математикой)? Это вопрос представлений и, в некотором смысле, даже веры. Я, например, считаю, что существует. Но это чисто субъективно.

Цитата(Теорщик @ 7.11.2006, 20:46)
Затем, можно ли рассматиривать предмет, созданный человеком - как определенное математическое соотношение? К примеру, можно ли рассмотреть "Девятый вал" Айвазовского как определенную зависимость яркости и цвета точек от их расположения на полотне? Если да, то можно ли сказать что это соотношение существовало до написания картины. Оно ведь существовало наряду с огромным множеством других соотношений, но лишь это "выбрал" Айвазовский и получил Девятый вал.
*

Можно так сказать, но тут уже математикой ограничиться никак нельзя. Если вставать на такую позицию, то значит объективно существуют определенные законы и мы их просто открываем для себя, но они существовали и до этого, мы просто о них не знали.

p.s. Кстати, на всякий случай, если Вы спросите, может ли математика объяснить весь мир, т.е. явиться основой мироздания, то лично я отвечу, что однозначно не может.

Сообщение отредактировал Петрович - 7.11.2006, 23:31
Go to the top of the page Вставить ник
+
ivandasch
сообщение 8.11.2006, 0:13
Сообщение #3


-----
***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,867
Репутация: 260

Предупреждения:
(0%) -----


2 Теорщик: Почитай "Критику чистого разума" Канта. На многие твои вопросы даст ответ. Скажем так, математика - это порождение "Чистого разума", который у всех людей одинаков smile.gif.


--------------------
Возле города Пекина ходят-бродят хунвейбины.
И старинные картины ищут-рыщут хунвейбины.
И не то, чтоб хунвейбины любят статуи, картины,
Вместо статуй будут урны революции культурной.

И ведь главное, знаю отлично я,
Как они произносятся,
Но что-то весьма неприличное
На язык ко мне просится,
Хунвейбины.
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 3:49