Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=5821
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:16:06 2016
Кодировка: Windows-1251
ПЗС-матрица фотоаппарата - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
ПЗС-матрица фотоаппарата, как она снимает с выдержкой несколько секунд?
Free Researcher
сообщение 9.9.2006, 0:46
Сообщение #1


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


Собственно вопрос такой - как устроена ПЗС-матрица я примерно представляю. А вот как получается изображение с выдержкой в несколько секунд? Просто накапливается заряд или же процессор камеры несколько раз опрашивает матрицу и потом суммирует результат?


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Joe Satriani
сообщение 9.9.2006, 2:04
Сообщение #2


последний романтик
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,376
Репутация: 194

Предупреждения:
(0%) -----


Первое, конечно. Впрочем, вроде какие-то камеры (некоторые олимпусы, кажется) умеют и второе - вроде это должно тепловой шум уменьшать.


--------------------
Пусть мы все будем живы, а они пускай все подохнут
Go to the top of the page Вставить ник
+
Free Researcher
сообщение 9.9.2006, 12:46
Сообщение #3


big bad XY-dyke
***********

Группа: Элита
Сообщений: 6,949
Репутация: 533

Предупреждения:
(0%) -----


Хм. Тогда вопрос - берем мою мыльницу Samsung Digimax 201, ставим на штатив на улице ночью и делаем последовательно двадцать кадров. У него максимальная выдержка 2 секунды; потом берем и складываем эти снимки в PhotoShop (вопрос только каким способом). Можно ли будет получить хотя бы вполовину такую красивую картинку как на более сложной камере? Сегодня вечером займусь...

Второй вопрос - а утечка заряда там не происходит за эти секунды?

Сообщение отредактировал Free Researcher - 9.9.2006, 12:47


--------------------
In the early days of gender studies, and even today - at least among general public (Pryzgoda & Chrisler, 2000) - the word 'gender' has often been synonymous with women. We hope that this idea seems ridiculous to our readers. //Handbook of Gender Research in Psychology, Volume 1
Go to the top of the page Вставить ник
+
Joe Satriani
сообщение 10.9.2006, 15:09
Сообщение #4


последний романтик
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,376
Репутация: 194

Предупреждения:
(0%) -----


1) Ну так качество фотки не от времени экспозиции зависит. Фишка больших выдержок в том, что с ними можно снимать на низкочувствительные пленки/матрицы, в которых более хороший результат получается.

2) Да, происходит, еще и перераспределение происходит, в этом и проблема с шумами. Причем из-за неровностей в матрицах у каждого конкретного фотоаппарата есть определенные участки, на которых на всех ночных фотках можно заметить шум. Некоторые камеры это умеют учитывать (после кадра чего-то там снимают при закрытом объективе и "вычитают" из сделанной фотки, точно не в курсе, как это работает)


--------------------
Пусть мы все будем живы, а они пускай все подохнут
Go to the top of the page Вставить ник
+
qBot
сообщение 10.9.2006, 15:26
Сообщение #5


ловец фотонов
*********

Группа: Ждущие
Сообщений: 822
Репутация: 130

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то не совсем уловил в чем именно трудность, но делать нужно так: grin.gif

Если шумодавилка есть, то она скорее всего автоматически включается, делает снимок с заркытым объективом и дейсвительно вычитает шум, как Сатриани и написал. Вроде есть и более умные алгоритмы, но на мыльницы их наверняка нету wink.gif

В любом случае, в фотошопе ты кладешь свои N снимков на разные слои, а затем просто ставишь режим смешивания типа overlay или ему подобный (поэкспериментируй просто). Сам делал таким образом фотографию с луной, снятой через 10 мин раз 7-8... раньше в галерее лежала - сейчас что-то даже у себя в жж ее не найду...

Теоретически это ничем отличаться не будет от единичного кадра с большой экспозицией, кроме, быть может, шумов (если есть давилка).

А что за утечкая зарядов имелась в виду?.. Наверное мне эта проблема не знакома, так как на PowerShot-e S2 есть эта тупая давилка с вычитанием, которую отключить нельзя... А вообще очень рекомендую NoiseNinja - реально решает проблему good.gif


--------------------
Лучше создавать рабочие места, чем искать работу.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andre
сообщение 16.11.2006, 20:12
Сообщение #6


Чеширский кот
*********

Группа: VIP
Сообщений: 811
Репутация: 93

Предупреждения:
(0%) -----


Могу в общих чертах сказать, как астрономы снимают на матрицу (само собой, выдержки там приличные). Ночью на однородно облачном небе делается снимок с небольшой выдержкой - flatfield. Он используется для того, чтобы вычесть из картинки изображение грязи на оптике и пыли на матрице. Непосредственно перед работой при закрытом объективе снимается darkframe - как раз тепловые шумы с матрицы. Затем делаются серии (10 и более) одинаковых снимков. Снимки центрируются и складываются (просто суммируем уровень сигнала каждого пикселя по всем кадрам и делим на их количество). Вычитаются flatfield и darkframe. Получается, что постоянные компоненты шума (почти) учтены, а случайные ослаблены суммированием.
Добавлю, что суммирование снимков, сделанных дешевой мыльницей, дает очень впечатляющие результаты.
Могу порекомендовать программку для суммирования (Photoshop не подойдет, т.к. на нем неудобно центрировать снимки серии) - Registax (домашняя страничка).

Сообщение отредактировал Andre - 16.11.2006, 20:15


--------------------
...and God said:

 \begin{array}{l} \medskip \displaystyle \frac{\partial F_{kl}}{\partial x^m} + \frac{\partial F_{lm}}{\partial x^k} + \frac{\partial F_{mk}}{\partial x^l} = 0, \\ \displaystyle \frac{\partial F^{kl}}{\partial x^l} = -\frac{4\pi}c j^k, \end{array}

and there was light!
Go to the top of the page Вставить ник
+
qBot
сообщение 16.11.2006, 20:38
Сообщение #7


ловец фотонов
*********

Группа: Ждущие
Сообщений: 822
Репутация: 130

Предупреждения:
(0%) -----


Я бы flatfield делал на фоне белого листа 194.gif По крайней мере так предлагают делать современные фотики с многоступенчатой системой очистки матрицы от пыли и грязи...


--------------------
Лучше создавать рабочие места, чем искать работу.
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 4:16