Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php/?showtopic=729
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 08:28:30 2016
Кодировка: Windows-1251
Новая теория гравитации - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Новая теория гравитации, я тоже хочу выдвинуть =)
Owen
сообщение 21.1.2005, 12:33
Сообщение #1


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Пока формулирую в общих чертах.
Представьте себе, что всю Вселенную пронизывают потоки эфира, причем так, что если б не было материи, то... Скажем, если взять произвольную (достаточно малую) сферу, то в любом направлении поток эфира через ее макс. сечение был бы одинаков. В общем, все так изотропненько.
Далее. Этот эфир может взаимодействовать с веществом (скажем, поглощаться). Сечение рассеяния очень мало.
Соответственно, если одно тело находится в "тени" другого, то у него с той стороны, с которой это другое, прилетающий поток меньше, чем с той стороны, где этого другого нет. Ну и переданный этим эфиром импульс за единицу времени и есть то, что Ньютон называл гравитационным притяжением. Очевидно, в силу изотропности эфира, это взаимодействие будет обратно пропорционально квадрату расстояния и все это работает в предположении, что у частиц, которые поглощают эфир, сечение рассеяния пропорционально инертной массе.
Кроме того, ясно, что взаимодействие n тел просто даст равнодействующие того, что Ньютон называл гравитационным притяжением.

Убедительная просьба не задавать вопрос "а откуда взялся эфир" и "а что это за элементарные частицы и как они взаимодействуют с веществом". Я же вас не спрашиваю, откуда взялось реликтовое излучение (вот считайте, что эфир оттуда же (-; ), а также не спрашиваю, какие элем. частицы переносят гравитационное взаимодействие =)

Извините, теория прорабатывалась ночью, на кухне, после купания части участников проработки в проруби и после bloody mary =) Так что в детали еще не лезли. Но все впереди, тем более, что у меня вроде даже образование физическое имеется.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 12:36
Сообщение #2


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Информация не для шапки, а для ознакомления. Уважаемые модераторы, это не надо пихать в шапку с криками "два поста, два поста"... Это разные вещи - шапка темы и первый пост в ней...

Disclaimer.
Извините, теория прорабатывалась ночью, на кухне, после купания части участников проработки в проруби и после bloody mary =) Так что в детали еще не лезли. Но все впереди... Силами и талантами форума...
Кроме того, судя по всему, у этого подхода есть автор, но кто сия выдающаяся личность... Короче, останется загадкой...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 21.1.2005, 13:15
Сообщение #3


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,146
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата Owen @ 21 января 2005г. - 11:33)
Соответственно, если одно тело находится в "тени" другого, то у него с той стороны, с которой это другое, прилетающий поток меньше, чем с той стороны, где этого другого нет.
*

59.gif


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
SnowGuitar
сообщение 21.1.2005, 13:27
Сообщение #4


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Внимание Оффтоп


Вашему вниманию предлагается также товарная теория электромагнитного излучения. Анализируя классические и квантовые теории электромагнитного излучения, я пришел к выводу, что они характеризуются неоправданной сложностью, и, что самое главное, не дают ответа на вопрос, а что же является причиной распространения излучения в пространстве.
Назовем переносчик электромагнитной волны "товароном". Основная гипотеза теории состоит в том, что "товарон" является товарным поездом, распространяющимся в пространстве по невидимым глазу рельсам. Товарон, соответственно, переносит из пункта А в пункт Б груз. Рассмотрим, как работает теория на примере эффекта Комптона. В квантовой трактовке этого эффекта гипотетический "фотон" налетает на электрон, и по каким-то сложным закономерностям передает электрону часть своей "энергии". Для количественного расчета этого эффекта требуется прибегать к популярной ныне СТО и производить массу сложных арифметический действий, вроде сложения, возведения в квадрат и т.п. В моей теории все гораздо проще. Поезд приходит по рельсам на станцию "электрон", и, чтобы поехать дальше, отстегивает местным барыгам часть груза, инициируя частичную разгрузку. Соответственно теряя массу. Существование массы у товарного поезда очевидно, и никак не противоречит предложенной моим коллегой теории гравитации.
Очевидным достоинством моей теории является то, что она позволяет физикам отказаться от использования УРЧП, ненавистных тензоров и прочей математической белиберды, сводя описание взаимодействия излучения с веществом к "базару по понятиям" между машинистом и барыгами. Такой подход не только упростит задачу физикам, но и сделает науку доступной широким массам, что, конечно же, приведет к ее бурному развитию. Также, помимо логичного объяснения всех существующих эффектов, моя теория позволяет решить ряд фундаментальных проблем современной физики. Среди них волновой характер распространения излучения (поезд качается в процессе езды) и совершенно нерассмотренный физикой эффект "меня как будто товарный поезд переехал", что, конечно же, не оставляет сомнений в ее справедливости.
Если вдруг у вас возникнут вопросы по моей теории, с удовольствием на них отвечу.

Перепелкин Г.Г.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 21.1.2005, 13:35
Сообщение #5


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,146
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата SnowGuitar @ 21 января 2005г. - 12:27)
В квантовой трактовке этого эффекта гипотетический "фотон" налетает на электрон, и по каким-то сложным закономерностям передает электрону часть своей "энергии".
*

Или остается в системе, а вытесняет (заставляет вылететь) другой. wacko.gif


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
SnowGuitar
сообщение 21.1.2005, 13:39
Сообщение #6


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата Какоткин Р. В. @ 21 января 2005г. - 12:35)
Или остается в системе, а вытесняет (заставляет вылететь) другой.
*
Если все-таки серьезно, то, по принципу тождественности, разницы никакой.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 21.1.2005, 13:44
Сообщение #7


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,146
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата SnowGuitar @ 21 января 2005г. - 12:39)
Если все-таки серьезно, то, по принципу тождественности, разницы никакой.
*

Кроме разницы в энергиях...


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 13:47
Сообщение #8


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Давайте посерьезнее =)

2Гитар
Завел бы себе тему, и там прикалывался. Хотя бы оффтопом бы выделил...


2All
Есть ли вопросы/замечания по существу? Готов прямо-таки онлайн вносить в теорию доработки =)
Go to the top of the page Вставить ник
+
SnowGuitar
сообщение 21.1.2005, 13:50
Сообщение #9


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата Owen @ 21 января 2005г. - 12:47)
Завел бы себе тему, и там прикалывался. Хотя бы оффтопом бы выделил...
*
Не смеши меня. Я ведь серьезно, а не под блади мэри в проруби.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 21.1.2005, 13:57
Сообщение #10


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Теория замечательна для описания процессов в вакууме. А вот со средой как быть? Эфир со средой тоже ведь должен взаимодействовать, поглощаться там.


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
Какоткин Р. В.
сообщение 21.1.2005, 14:07
Сообщение #11


...
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,146
Репутация: 42

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата Iskander @ 21 января 2005г. - 12:57)
А вот со средой как быть?
*

Ну, среда - это все вместе. А вот между объектами устонавятся определенные отношения...
Кажется, без теории Рамсея не обойтись... 84.gif


--------------------
"Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей
---------------------------------------------------------------------------
'Simplex sigillum veri'
Go to the top of the page Вставить ник
+
Mike
сообщение 21.1.2005, 14:08
Сообщение #12


物理学者
*********

Группа: VIP
Сообщений: 803
Репутация: 20

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата SnowGuitar @ 21 января 2005г. - 12:27)
Поезд приходит по рельсам на станцию "электрон", и, чтобы поехать дальше, отстегивает местным барыгам часть груза, инициируя частичную разгрузку.
*

59.gif 59.gif 59.gif

Я вот тоже вчера хотел свою новую теорию запостить. Называется "Теория отсутствия всего". Смысл в названии.


ЗЫ: Дим, тебе не хватает уже существующих "теорий" ? Каждый день новая ! smile.gif

Сообщение отредактировал Mike - 21.1.2005, 14:12


--------------------
- Ну, кажется, мы на пороге великого открытия.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 14:14
Сообщение #13


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Теория замечательна для описания процессов в вакууме. А вот со средой как быть? Эфир со средой тоже ведь должен взаимодействовать, поглощаться там.
Со средой тоже все ок вроде.
Ведь среда-то тоже будет все что надо притягивать...
Например, если ты хочешь узнать, как будет вести себя притяжение ложки и вилки в поле тяжести Земли.
Очень просто. Они оба находятся в частичной тени от Земли, ну и если посмотреть вблизи направления, их соединяющего, то и в частичной тени друг от друга.
Сечение рассеяния веществом очень мало, т.е. после Земли поток лишь "чуть-чуть" теряет в интенсивности. А то, что до этого (ничтожная часть этого потока) что-то пролетело через проксиму центавра, так это даст еще притяжение к этой самой проксиме. То, что что-то поглотилось в ложке, что потом долетело до вилки, то даст притяжение вилки к ложке... Ну и (чуть-чуть-чуть-чуть!!) там будет и притяжение вилки к окружающему воздуху, не вопрос... если с одной стороны вакуум, с другой среда - будет притяжение к среде, поток-то ведь сквозь нее пройдет ослабленный...

ЗЫ: Дим, тебе не хватает уже существующих "теорий" ? Каждый день новая !
Как же! Почитай предыдущих ораторов =) Теория гравитации Ньютона ну очень требует теоретического обоснования.
Я даю это обоснование! Без (покамест) найденных глюков в физике, без орфографических (надеюсь) ошибок, что тоже важно. Ну и без публикаций серьезных, как и предыдущие ораторы, но у меня-то есть возможность любой материальчик подпихнуть в научное изданьице (-;
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 21.1.2005, 14:19
Сообщение #14


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Ну хорошо, а релятивистские эффекты как-нибудь учитываются или это исключительно классическая теория? smile.gif


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
SnowGuitar
сообщение 21.1.2005, 14:22
Сообщение #15


Dancing Flame
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,653
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Цитата Mike @ 21 января 2005г. - 13:08)
Называется "Теория отсутствия всего".
*

У меня почему-то тоже возникла такая же точно мысль. Не у меня одного, чай.
Цитата(Цитата Owen @ 21 января 2005г. - 13:14)
Ну и без публикаций серьезных, как и предыдущие ораторы, но у меня-то есть возможность любой материальчик подпихнуть в научное изданьице
*
А мона и мою пропихнуть? Все-ж новый взгляд на физику.


--------------------
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
--------------------
Someday, Somehow...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 14:42
Сообщение #16


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


А мона и мою пропихнуть? Все-ж новый взгляд на физику.
Как и в случае с электроном, фотоном и братками. Не за просто так...


2Искандер
Какие именно релятивистские эффекты интересуют?
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 21.1.2005, 15:01
Сообщение #17


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


Ну вот смотри. Есть такая штука - лоренцево сокращение длины smile.gif То есть сечение взаимодействия с эфиром тоже должно уменьшиться при хороших скоростях. А масса вроде как возрастает.

Сообщение отредактировал Iskander - 21.1.2005, 15:09


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 15:10
Сообщение #18


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Скажи мне, меняется ли сечение взаимодействия вещества, например, с нейтрино, в зависимости от скорости этого вещества?
Да и чему это противоречит-то? Моя теория чиста пока =)
Go to the top of the page Вставить ник
+
Iskander
сообщение 21.1.2005, 15:11
Сообщение #19


Пролетарий умственного труда
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 3,367
Репутация: 189

Предупреждения:
(0%) -----


С нейтронами например еще как меняется. Думаешь, зачем вода в реакторах?


--------------------
I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 21.1.2005, 15:18
Сообщение #20


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Iskander (03:15 PM) :
Запутался я в твоей теории smile.gif

Первый готов =)

Не надо нейтроны. Эфир летает со скоростью света.
Потому (Допплер) сила взаимодействия для летящего будет увеличиваться (-;
Go to the top of the page Вставить ник
+

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.04.2016, 8:28