Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php/?showtopic=12973&st=0&start=0
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 04:16:23 2016
Кодировка: Windows-1251
Господа-товарищи ! Я опроверг квантовую механику двумя способами! - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Господа-товарищи ! Я опроверг квантовую механику двумя способами!
Venia
сообщение 12.12.2007, 4:12
Сообщение #1


продвинутый
*****

Группа: Участники
Сообщений: 54
Репутация: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Способ 1 (серьезный):

Представьте себе космонавта, который решил выйти в открытый космос. Современная техника позволила ему выйти без соединительных шлангов, проводов, и т. д. Итак, он болтается в космосе, не связанный ни с кем. Теперь вычислим его эволюцию !!!!! Точнее, эволюцию его волновой функции, для этого запишем уравнение Шредингера. Затем перейдем в систему координат, одна из которых - его центр масс. Так как в нашей системе отсчета он в невесомости, то общая волновая функция - это произведение функции от центра масс на функцию от оставшихся переменных.

Функция от центра масс ведет себя как волновая функция свободной частицы. В частности, она испытывает расплывание=декогеренцию, так как состоит из гармоник с разными скоростями. Значит, волновая функция будет расплываться и вероятность нахождения космонавта около корабля, за 1000 км от корабля скоро сравняется и через некоторое время он будет с гигантской скоростью прыгать из одной точки пространства в другую!!!!!

Но этого не наблюдается, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА НЕВЕРНА, ЛИБО ВСЕ ПОБЫВАВШИЕ В КОСМОСЕ ЭТО ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТ ОПИСАННЫЙ ЭФФЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!

Кстати, мне приглянулся сайт http://otommire.narod.ru - интересно, как физичеки-направленно-думающее сообщество на него отреагирует.

Ответы на вопросы ниже (серьезный):

Господину Owenu ("Это все стеб, а тему все в треп"): Сами вы - стеб, это вас надо в треп!!!!!

Господину Р. Какоткину, и всем, писавшим про схлопывание волновой функции при измерении: Да, она действительно схлопнется, но в том ли месте, где был космонавт изначальна? Вы ведь помните, как вычислить вероятность схлопывание в той или иной области пространства? Надо взять интеграл от исхондной, уже сильно размазанной волновой функции по области, которая уже может далеко отстоять от исходной точки. И вероятность уйти может быьт велика, кстати, насчет большого времени расплывания: можно рассматривать не космонавта, а какой-нибудь метеорит возрастом сотни миллионов лет !!!!!!!!!!!



Сообщение отредактировал Venia - 13.12.2007, 4:29
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 12.12.2007, 10:29
Сообщение #2


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Значит, волновая функция будет расплываться и вероятность нахождения космонавта около корабля, за 1000 км от корабля скоро сравняется и через некоторое время он будет с гигантской скоростью прыгать из одной точки пространства в другую!

Ситуация и не так страшна, и в чем-то еще более страшна.

С одной стороны, время расплывания пакета очень велико, рекомендую попробовать оценить для какой-нибудь разумной скорости космонавта как целого.

С другой, космонавт не будет скакать как целое. Когда вероятность нахождения "здесь" и в 1000 км сравняется, то речь будет не о целом космонавте, а о вероятности пребывания каждой конкретной частицы, его (космонавта) образующей.

И последний момент. Он не будет прыгать. Везде будет некоторая плотность вероятности нахождения его. И она будет редуцирована до вполне конкретного положения в случае любого измерения, в частности, любым поглощенным или отраженным фотоном, по которому мы можем судить о местоположении космонавта в данный момент времени.

Или это все стеб, а тему в "Треп"?..

Сообщение отредактировал Owen - 12.12.2007, 10:30
Go to the top of the page Вставить ник
+
Andrey K
сообщение 12.12.2007, 10:33
Сообщение #3


элита
********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 608
Репутация: -10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Venia @ 12.12.2007, 4:12) *
Способ 1 (серьезный):

Представьте себе космонавта, который решил выйти в открытый космос. Современная техника позволила ему выйти без соединительных шлангов, проводов, и т. д. Итак, он болтается в космосе, не связанный ни с кем. Теперь вычислим его эволюцию !!!!! Точнее, эволюцию его волновой функции, для этого запишем уравнение Шредингера. Затем перейдем в систему координат, одна из которых - его центр масс. Так как в нашей системе отсчета он в невесомости, то общая волновая функция - это произведение функции от центра масс на функцию от оставшихся переменных.

Функция от центра масс ведет себя как волновая функция свободной частицы. В частности, она испытывает расплывание=декогеренцию, так как состоит из гармон