Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=1923402&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 01:07:45 2016
Кодировка: Windows-1251
Про группы - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Про группы
      28.11.2004 17:44
 


Дано: G - группа, S - подмножество G
Gs = {g1^n1*g2^n2*...*gj^nj} n1,n2...nj E Z g1,g2... E S

Док-ать: Gs - подгруппа G

Killy

Рег.: 22.08.2004
Сообщений: 775
Рейтинг: 0
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 17:52
 

По-моему, слишком мало условий. Сходу можно ответить, что необязательно, но возможно. Что за группа? Как определяется подмножество группы? Если в Gs не входит единичный элемент, например, то ответ нет.

Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Re: Про группы [re: Killy]
      28.11.2004 17:55
 

По-моему условий должно быть достаточно
Ед. элемент входит в Gs по ее определению при nj=0

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 17:56
 

Пусть F_S -- свободная группа, порожденная элементами множества S. Рассмотрим сопоставление s\mapsto g_s, S\rightarrow G. По универсальному свойству свободной группы это отображение множеств продолжается до единственного гомоморфизма групп F_S\rightarrow G. Легко видеть, что Ваше подмножество в группе G -- это образ данного гомоморфизма, поэтому является подгруппой.

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: LEtranger]
      28.11.2004 17:58
 

PS: Можно конечно проверять условия подгруппы напрямую, но приведенное мной рассуждение имхо изящнее

Killy

Рег.: 22.08.2004
Сообщений: 775
Рейтинг: 0
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 17:59
 

Тогда проверь, что произведение любых двух элементов из этого множества дает элемент из того же множества и что у всех элементов есть обратный. Тогда, если я не ошибаюсь, множество S можно назвать группой внутри G, то есть подгруппой имени Gs.

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 18:03
 

Кстати, Вы ИМХО забыли добавить условие непустоты S.

Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Re: Про группы [re: LEtranger]
      28.11.2004 18:07
 

А все-таки, как доказать это напрямую

BasilioМодератор
GreenOne

Рег.: 14.10.2002
Сообщений: 13750
Из: Москва
Рейтинг: 3476
  Re: Про группы [re: Killy]
      28.11.2004 18:08
 

А в чем проблема?
степени целые => обратный элемент находится тривиально. (заменяем знак соотв. степеней)
Произведение элементов тоже принадлежит.
пусть s1=f1^n1*f2^n2*..fk^nk, s2= g1^m1*g2^m2..gl^ml,
s1, s2 из Gs, gi,fi из S,следовательно произведение тоже принадлежит Gs

Killy

Рег.: 22.08.2004
Сообщений: 775
Рейтинг: 0
  Re: Про группы [re: Basilio]
      28.11.2004 18:11
 

Да, со степенями меня проглючило, не обратил внимание (условие трудночитаемое).

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 18:11
 

А в чем проблема-то? Композиция двух слов такого вида -- снова слово такого вида. Обратным для слова g_1...g_n является слово g_n^{-1}...g_1^{-1}, единичный элемент как Вы уже заметили есть (впрочем это условие следует из предыдущих и непустоты S).

Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Re: Про группы [re: LEtranger]
      28.11.2004 18:22
 

Чтобы показать, что "композиция двух слов такого вида -- снова слово такого вида" надо док-ать, что:
g_1^{n_1}*g_2^{n_2}*...*g_j^{n_j} * g_1^{m_1}*g_2^{m_2}*...*g_j^{m_j} приводится к виду
g_1^{k_1}*g_2^{k_2}*...*g_j^{k_j}
а как?


BasilioМодератор
GreenOne

Рег.: 14.10.2002
Сообщений: 13750
Из: Москва
Рейтинг: 3476
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 18:28
 

А разве показатели сложить не получится?



Редактировал Basilio (28.11.2004 18:31)
Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Re: Про группы [re: Basilio]
      28.11.2004 18:35
 

переставлять эл-ты произведения местами нельзя (т.к. группа G не абелева) =>
просто сложить показатели нельзя

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 18:38
 

Так j не фиксировано, а произвольное натуральное. Т.е. произведение слова длины i на слово длины j можно считать словом длины i+j (хотя иногда можно сократить запись). Т.е. произведение g_{i_1}^{n_1}...g_{i_k}^{n_k} на слово g_{j_1}^{m_1}...g_{j_l}^{n_l} есть слово g_{i_1}^{n_1}...g_{i_k}^{n_k}g_{j_1}^{m_1}...g_{j_l}^{n_l}.

LEtranger
(172.16.33.189)

Рейтинг: 3392
  Re: Про группы [re: Vitek]
      28.11.2004 18:49
 

Quote:

Чтобы показать, что "композиция двух слов такого вида -- снова слово такого вида" надо док-ать, что:
g_1^{n_1}*g_2^{n_2}*...*g_j^{n_j} * g_1^{m_1}*g_2^{m_2}*...*g_j^{m_j} приводится к виду
g_1^{k_1}*g_2^{k_2}*...*g_j^{k_j}



Совсем нет, "такого вида" подразумевает произведение некоторого конечного числа целых степеней элементов из S.

Vitek

Рег.: 14.05.2004
Сообщений: 77
Из: ГЗ В
Рейтинг: 23
  Re: Про группы [re: LEtranger]
      28.11.2004 18:51
 

Я туплю.
Все правильно

Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в