Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=5709332&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 08:12:19 2016
Кодировка: Windows-1251
А почему везде пишется, что... - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> University (Archive)

Страницы: 1
Yupiter
К.ф.-м.н.

Рег.: 19.11.2003
Сообщений: 23163
Из: В полете
Рейтинг: 3857
  А почему везде пишется, что...
      25.01.2007 09:54
 

МГУ - старейший российский университет? (i.e. http://www.msu.ru/info/history.html)

СПбГУ ведь старше на 31 год.



Запости картинку и увидь свое имя в этом почОтном списке

House music for you
blond

Рег.: 17.12.2004
Сообщений: 9330
Из: Costa Mesa, CA
Рейтинг: 1684
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      25.01.2007 09:59
 

:o он вроде как не универ основавался сначала, а какая-то академия. а универом позже мгу стал. ссылка у меня не работает

gadub
sir

Рег.: 11.01.2006
Сообщений: 1087
Рейтинг: 733
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      25.01.2007 10:10
 

Вообще-то старейший - КГУ

Yupiter
К.ф.-м.н.

Рег.: 19.11.2003
Сообщений: 23163
Из: В полете
Рейтинг: 3857
  Re: А почему везде пишется, что... [re: blond]
      25.01.2007 10:16
 


 
В ответ на:

1736 г.
Январь, 1
М. В. Ломоносов в числе студентов из Московской славяно-греко-латинской академии прибыл в Петербург и был зачислен студентом Университета (РБС. Т. "Лабазина-Ляшенко". СПб., 1914. С. 595; Летопись жизни и творчества М. В. Ломоносова, М.; Л., 1961. С. 30-31).




http://www.spbu.ru/History/275/Chronicle/Chronicle/1724-1799...

Предыдущую ссылку поправил





Редактировал Yupiter (25.01.2007 10:19)
Запости картинку и увидь свое имя в этом почОтном списке

House music for you
gadub
sir

Рег.: 11.01.2006
Сообщений: 1087
Рейтинг: 733
  Re: А почему везде пишется, что... [re: gadub]
      25.01.2007 10:22
 

а, нет. не старейший.

Yupiter
К.ф.-м.н.

Рег.: 19.11.2003
Сообщений: 23163
Из: В полете
Рейтинг: 3857
  Re: А почему везде пишется, что... [re: gadub]
      25.01.2007 10:26
 

Не пугай так...

Я уже сайт оного КГУ копать начал



Запости картинку и увидь свое имя в этом почОтном списке

House music for you
SpellBuilder
Quantum Optic

Рег.: 07.12.2004
Сообщений: 607
Из: CZ
Рейтинг: 165
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      25.01.2007 10:47
 

КГУ на 54 года младше.

Yupiter
К.ф.-м.н.

Рег.: 19.11.2003
Сообщений: 23163
Из: В полете
Рейтинг: 3857
  Re: А почему везде пишется, что... [re: SpellBuilder]
      25.01.2007 10:56
 

Угу, нашел уже.



Запости картинку и увидь свое имя в этом почОтном списке

House music for you
Informator
enthusiast

Рег.: 24.04.2006
Сообщений: 385
Рейтинг: -1
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      25.01.2007 11:06
 

Созданию Московского университета предшествовали три десятилетия трудных ICKOB постановки в России европейской науки и университетского образования, Первым шагом на этом пути стало открытие в 1726 г. Академии наук. При ней были учреждены университет, который должен был готовить ученых мужей для Академии, и гимназия для подготовки студентов этого университета. 'Но... в Университет не охотно шли вольные слушатели, так что иногда профессоров было больше, чем студентов, - писал В.О.Ключевский. Пришлось набирать студентов семинаристов, привлекая их стипендиями; но и те не ходили на лекции или и профессора не читали их... Неудача происходила от недостатка любознательности в публике и занимательности самого преподавания. В одно время даже танцмейстер преподавал в университете геометрию. Университетские управители преподаватели отличались грубостью общения со студентами, доходившей до сечения последних; студенты отвечали на это невероятной грубостью поведения, это оправдывает отзыв Ломоносова об академическом университете, который, его словам, ниже образа и подобия университета не имел. Вот почему Московский университет, открытый в 1755 году при участии того же Ломоносова, не теряет права, - резюмирует Ключевский, - называться старейшим университетом в России, несмотря на более раннее номинальное существование университета академического'. (Ключевский В.О. Неопубликованные произведения. М., 1983. С.88-89)
Фактически же академический университет начал функционировать только с 1 сентября 1747 г., т.е. 23 года спустя после объявления о создании Академии наук, когда ее президент К.Г.Разумовский издал указ, где давалось предписание набрать в университет 30 'молодых и годных людей в студенты'4. Однако, как констатирует Летопись Российской академии наук (издание 2000 г. - последнее и новейшее исследование по истории РАН), 'после основания Московского университета в 1755 г. и смерти Ломоносова в 1765 г. деятельность академического университета, переставшего быть единственным университетом России, постепенно замерла'. (Летопись Российской Академии наук. Т.1. СПб., 2000. С.9)
Оставаясь всю вторую половину XIX в. в одиночестве, Московский университет целеустремленно готовил себя, общество и власть для новых свершений в области образования, науки и культуры. Свое 50-летие он встретил уже в кругу 4 новых университетов - Дерптского (1802), Виленского (1803), Казанского (1804) и Харьковского (1805). Тогда же появился Устав Московского университета, который с незначительными изменениями и дополнениями был распространен на Казанский и Харьковский университеты. Они переняли его организационные основы и накопленный опыт. Несколько позже все это было распространено на Санкт-Петербургский университет (1819) и Университет св. Владимира в Киеве (1834). Как писал профессор Т.Н.Грановский: 'Московский университет- alma mater всех однородных заведений в России..'. (Грановский Т.Н. Сочинения. СПб., 1905. С.51)




Редактировал Informator (25.01.2007 11:14)
Telloid

Рег.: 06.05.2006
Сообщений: 189
Из: Байкальск
Рейтинг: 302
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      25.01.2007 22:54
 

Хроника учреждения первых университетов России:
1755 - Московский
1802 - Дерптский (Тартусский)
1804 - Казанский
1804 - Харьковский
1819 - Петербургский
1833 Киевский
1864 - Новороссийский
1869 - Варшавский
1888 - Томский
...
1918 Иркутский
Источник: Кусов В.С. Памятники ртечественной картографии, Москва - 2003 год, Издательство МГУ

Sigma
Дикий Кот

Рег.: 24.11.2005
Сообщений: 22967
Из: уже здесь
Рейтинг: 6811
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Telloid]
      26.01.2007 01:24
 

В ответ на:

Издательство МГУ



ну кто-бы в таком случае сомневался в представленной хронологии



kurator
Pooh-Bah

Рег.: 23.04.2006
Сообщений: 2311
Рейтинг: 871
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      26.01.2007 11:18
 

В ответ на:

СПбГУ ведь старше на 31 год.




Нет строгой приемственности в нынешнем СПБГУ и тем, что было основано в Питере изначально.

Telloid

Рег.: 06.05.2006
Сообщений: 189
Из: Байкальск
Рейтинг: 302
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Sigma]
      26.01.2007 12:31
 

Quote:

В ответ на:


Издательство МГУ





ну кто-бы в таком случае сомневался в представленной хронологии



хорошо.
На последенй странице обложке опубликованы рисунки медалей, одна из них была выпущена в 1855 году в честь сталетия МГУ, другая - в 1869 в честь пятидесятилетия Петербургского универа. 150 лет назад не было, почему-то, сомнений по поводу того, какой универ первый российский.

sigurd
Carpal Tunnel

Рег.: 10.10.2004
Сообщений: 16372
Из: Г 818
Рейтинг: 550
  Да, СПбГУ старше нас [re: Yupiter]
      16.02.2007 06:58
 

А ведь и в самом деле, питерский университет старше нашего:
вот аргументы

Так, уже по первому
уставу Академия должна была являться не только ученым собранием; при ней
должны были быть организованы учебные заведения --- среднее и высшее. При
ней существовала гимназия,
был университет; она издавала учебники; академиками велись разнообразные
экзамены. До начала XIX столетия все эти стороны жизни имели свое место в
Академии, но они всегда являлись для нее чуждыми, извне навязанными, не смогли
соединиться с ее основной задачей. Они исполнялись Академией наук в общем,
по-видимому, лучше, чем это представляется некоторым исследователям, например
гр. Д. А. Толстому, <note>См. работы графа Д. А. Толстого: [Академическая гимназия в XVIII столетии, по рукописным документам Архива Академии наук.
--- Записки АН, СПб., 1885, т. 51, кн. 1. Приложение No. 2; Академический университет в XVIII столетии, по рукописным документам Архива Академии
наук. --- Там же, Приложение No. 31. Эти издания дают архивный материал, несомненно рисующий очень печальную картину этой деятельности. Они [учебные функции Академии наук. --- Ред.], однако, не поставлены в рамки русской и европейской жизни, и их влияние не прослежено в глубь общества.</note>
так как мы видим всюду в биографиях целого ряда
выдающихся лиц следы их обучения при Академии.
Здесь учились, например, все русские
академики XVIII в., за немногими исключениями. Однако Академия никогда не
считала эти свои обязанности основными, не могла для них жертвовать своей
научной работой. Она не стремилась к их развитию. Реформы, приведшие к созданию
самостоятельных высших и низших школ, совершенно независимых от Академии, и к
освобождению Академии наук от педагогических или школьно-административных
обязанностей, были проведены в России при деятельнейшем участии академиков,
игравших крупнейшую роль в ее жизни и самых влиятельных в ее управлении. Сами
академики сознательно умаляли права Академии в этих областях жизни и в конце
концов привели к совершенному исключению из жизни Академии этой стороны
культурной деятельности. Такое стремление получило окончательное выражение в
новом регламенте Академии 1803 г., который был выработан при деятельном участии
академиков, главным образом Н. И. Фусса, и который окончательно закрепил
освобождение Академии наук от преподавания. <note>См.: М. И. Сухомлинов.
Речь в торжественном собрании Академии наук по случаю столетнего юбилея императора Александра I. СПб., 1877, с. 14.</note>
После 1803 г. продолжали существовать только ``воспитанники'' Академии
наук --- институт, очень близкий к старым ``студентам Академии'' XVIII в.
и к лицам, оставленным при университетах нашего времени.
Но и этот институт ``воспитанников'', который отнюдь не
противоречил основной тенденции не иметь много общего со средним или даже
высшим образованием и мог бы получить широкое развитие при изменении Академии, исчез в
XIX в., в 1836 г., может быть, в тесной связи с тем, что долгие годы Академия
наук не могла поставить его на должную высоту и правительство предпочло
организовать это дело командировкой молодых людей за границу. Может быть, эта
сторона старой деятельности Академии, тесно связанная с научной работой,
заслуживает вновь возникновения в изменившейся обстановке XX в.

Отказываясь от включения школьного обучения внутри академических организаций,
академики, однако, отнюдь не отбрасывали от себя преподавательскую работу в
русском обществе. Они с самого начала принимали деятельнейшее участие в
преподавании помимо Академии и всюду стремились создать новые, независимые от
Академии центры высшего образования. Это течение ярко сказалось в деятельности
Ломоносова при создании Московского университета, при его организации другим
академиком --- Ададуровым, в роли Фусса, Палласа, Румовского, Эпинуса,
Севергина и других; при школьных реформах Екатерины II или Александра I. Академики оказались связанными с задачами высшей школы не рамками уставов, а фактически, своей свободной самодеятельностью. Ломоносов вырабатывал русский научный язык. Эйлер, его семья (Эйлер-сын, Фусс), его ученики вырабатывали не только научных работников по математике, но и организовывали преподавание математики в России.

Академики в отдельности деятельно работали в создании высшего образования в Петербурге, в издании учебников для средних школ в XVIII в. Когда они
могли, как Озерецковский, они стремились обеспечить высшей школе в России
автономию (университетский устав 1804 г.), подобно тому как стремились к
автономии в среде Академии, в своей среде. <note>Там же, с. 38.</note>
Но это были усилия академиков как отдельных лиц. В пределах же Академии они смотрели на преподавание как на чуждую
целям Академии задачу и в конце концов не дали развиться в ней тому, что было в
ней заложено формальными требованиями закона. Исторический процесс заключался
здесь в исключении этой деятельности из среды Академии наук.

http://vernadsky.lib.ru/e-texts/archive/acad-1724.txt




Сегодня в семь в Новопушкинском встретимся, на
Митинге против ментов
Yupiter
К.ф.-м.н.

Рег.: 19.11.2003
Сообщений: 23163
Из: В полете
Рейтинг: 3857
  Re: Да, СПбГУ старше нас [re: sigurd]
      16.02.2007 10:28
 

Как написал мой шеф, выпускник эконома, нашим коллегам в Питере - "Привет выпускникам СТАРЕЙШЕГО Университета России от выпускников ПЕРВОГО Университета"



Запости картинку и увидь свое имя в этом почОтном списке

House music for you
NePutin

Рег.: 24.01.2005
Сообщений: 35581
Рейтинг: 11986
  Re: А почему везде пишется, что... [re: Yupiter]
      16.02.2007 10:34
 

а возраст есть основной критерий успешности в какой-то области?

sigurd
Carpal Tunnel

Рег.: 10.10.2004
Сообщений: 16372
Из: Г 818
Рейтинг: 550
  Re: Да, СПбГУ старше нас [re: Yupiter]
      16.02.2007 12:01
 

О, прикольно.



Сегодня в семь в Новопушкинском встретимся, на
Митинге против ментов
maxeagle
old hand

Рег.: 06.12.2005
Сообщений: 856
Из: Москва
Рейтинг: 191
  Re: А почему везде пишется, что... [re: NePutin]
      16.02.2007 15:22
 

Quote:

а возраст есть основной критерий успешности в какой-то области?



Понеслась...Изначально речь шла ТОЛЬКО о возрасте

Страницы: 1

General Discussion >> University (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Dmitriy_Fox 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в