Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1201688126
Дата изменения: Wed Apr 13 12:16:14 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:16:14 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Hyperboloid (@) - 30.01.2008 13:15
Re: Просьба ко всем
  › › ›   в ответ на: Re: Просьба ко всем – Варяг
: : : : : : : Двухтомное сочинение 'Механика, или наука о движении, в аналитическом изложении' Л. Эйлера, изданное в 1736 г., принесло ему мировую славу. Эйлер блестяще применил методы математического анализа к решению проблем движения в пустоте и в сопротивляющейся среде.
: : : : : : :
: : : : : : : Поиски по Сети, в надежде найти сей труд, не увенчались успехом.
: : : : : : : Если кто-то знает где найти "Механику" Эйлера, помогите!
: : : : : :
: : : : : : Нашел адрес магазина, в котором есть книга Основы динамики точки...
: : : : : : http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl
: : : : :
: : : : : А имеет ли смысл разбираться с динамикой точки, если у Ньютона понятие центробежной силы применяется для описания движения тел, а не точек, не имеющих массы.
: : : :
: : : : Если говорить правду, то материальная точка имеет массу, по определению.
: : :
: : : МАТЕРИАЛЬНАЯ ТОЧКА - модельное понятие (абстракция) классической механики, обозначающее тело исчезающе малых размеров, но обладающее некоторой массой.
: : : (Кругосвет)
: : :
: : : Похоже что Вы Гиперболоид, да и пр. математикусы, включая великого Эйлера, совершенно не понимаете физики:
: :
: : Польщен, что оказался в одном списке с Л.Эйлером, только я не "математикус" - не дорос. Я всего лишь инженер-физик-экспериментатор, которому не запрещали брать в руки учебники и справочники по математике.
: :
: : : коли материальная точка - тело исчезающе малых размеров, то, следовательно, и исчезающе малой массы, а коли масса исчезающе мала, то исчезающе мала и центробежная сила, действующая на нее при непрямолинейном движении. Вот математикусы, во главе с Эйлером, оной вполне оправданно и пренебрегают.
: : : Или Вы считаете, что у тела исчезающе малых размеров неограниченно возрастает плотность?
: :
: : Если Вы в механике примете за материальные точки ядра атомов тела - они будут хорошим приближением к "математической абстракции". Размеры исчезающе малы (по сравнению с размером тела), масса вполне осязаема. Сумма масс ядер с большой точностью равна массе тела. И - вперед, к основам динамики точки.
: :
:
: Видимо, делая основной упор на учебники и справочники по математике, Вы упустили самое важное: понятие движения материальной точки применяется только в случае, когда все материальные точки тела движутся по одинаковым траекториям, например, при переносном поступательном и ПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении.

Не упустил. Каждая точка тела подчиняется тем же законам механики. Вы путаете со случаем, когда все тело можно считать материальной точкой.

: Если же тело движется непрямолинейно, то свести его движение к движению какой-либо одной точки этого тела невозможно, т.к. каждая материальная точка этого тела движется по своей траектории. Вот почему в физике вращательное движение рассматривается только как движение тела, но не материальной точки.

Откуда Вы знаете, что в физике рассматривается, а что нет? :)
Например, движение одной материальной точки в поле тяготения другой очень даже рассматривается, причем, в первую очередь. Часто решением является движение по замкунутой орбите. В таких случаях говорят: точка вращается относительно центра масс.

: Вот в чем Ваша с Эйлером принципиальная ошибка.

А Вы тщательно ознакомились с механикой Л.Эйлера? Уверен, что нет.
Рекомендую: http://www.astronet.ru/db/msg/1175788/index.html

: : : Нельзя физику сводить к абстракциям, это Вам не сюрреализм какой-нибудь, а наука о природе - объектах реальных, а не абстрактных.
: :
: : А никто и не сводит. Строят модель, максимально упрощая задачу, потом проверяют модель экспериментом. Если работает - значит упрощения физическую суть не изменили. Если не работает - строят другую модель, с менее кардинальными упрощениями. И так далее, задача не будет решена.
:
: см. выше.
:
: отредактировано 30.01.2008 12:12
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Просьба ко всем – Варяг, 28.01.2008 18:03
  • Re: Надо найти. – То, 01.02.2008 18:16
  • Re: Просьба ко всем – То, 29.01.2008 15:50
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 29.01.2008 17:54
  • Re: Просьба ко всем – Hyperboloid, 29.01.2008 22:03
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 30.01.2008 11:09
  • Re: Просьба ко всем – Hyperboloid, 30.01.2008 11:42
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 30.01.2008 12:08
  • Re: Просьба ко всем – Hyperboloid, 30.01.2008 13:15
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 30.01.2008 13:30
  • Свеженькое – drevnij, 30.01.2008 11:37
  • Re: Свеженькое – sleo, 30.01.2008 13:34
  • Re: Просьба ко всем – То, 29.01.2008 18:09
  • Re: Просьба ко всем – Игорь Старк, 28.01.2008 22:28
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 29.01.2008 08:18
  • Добавлю – Hyperboloid, 28.01.2008 23:19
  • Re: Добавлю – Варяг, 29.01.2008 08:20
  • Re: – Игорь Старк, 29.01.2008 18:19
  • Re – drevnij, 29.01.2008 18:01
  • Re: Вы это серьезно? – Райков Александр, 30.01.2008 08:51
  • Re: Просьба ко всем – То, 28.01.2008 18:21
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 28.01.2008 21:12
  • Re: Просьба ко всем – Варяг, 28.01.2008 18:26
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru