Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/8/54251/
Дата изменения: Sun Feb 20 00:50:16 2011
Дата индексирования: Sun Feb 20 00:50:16 2011
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Первокурсникам | Овал или эллипс?

Овал или эллипс?

Автор темы Fedo 
27.10.2000 20:20
Fedo
Овал или эллипс?
Привет мехмат!!!
Сам не с мехмата - химик я, то есть с химфака МГУ. Есть знакомые у Вас, но ломает к ним идти. Объясните мне разницу между овалом и эллипсом, плиз.
Заранее спасибо.
С уважением, Fedo.
28.10.2000 02:49
OK
Вообще-то, овал - это вообще не из матем
Вообще-то, овал - это вообще не из математики (тем мехматянам, которые помнят RP2, прошу не возмущаться - ну кто будет химикам этот бред гнать?) А эллипс - это то, что задается ур-нием x^2/a^2 + y^2/b^2 = 1.

Успехов в математике :)))
28.10.2000 13:07
Fedo
Так что же такое овал?
То что такое эллипс я и так знал. Но все равно спасибо. А вот что такое овал может мне ктонибудь объяснить?
28.10.2000 13:42
webmaster
Вот, что пишет K&M
http://mega.km.ru/search/index.asp?word=%EE%E2%E0%EB

Есть три статьи:

ОВАЛ (от лат. ovum яйцо), выпуклая замкнутая плоская кривая без угловых точек, напр. эллипс.

ОВАЛ, а, м. Замкнутое яйцевидное очертание чегон. Красивый о. лица.

КАССИНИ ОВАЛЫ, алгебраические кривые 4-го порядка; множество точек, произведение расстояний которых от двух данных точек F1 и F2 постоянно. Названы по имени Дж. Кассини.

Мне кажется, что это исчерпывающее описание. Когда бы мы еще узнали, что есть определение овала :)

28.10.2000 13:52
Fedo
Спасибо, конечно, но...
Короче всем спасибо.
Как я понял овал - общее понятие. Эллипс - разновидность овала. Не так ли, или я опять торможу...
28.10.2000 19:30
CO
Нет, это не исчерпывающее описание. По
Нет, это не исчерпывающее описание.
По крайней мере на 1-м курсе не этому учат.
Для полноты картины прогоним все же бред про RP2.
На проективной плоскости (RP^2) нет разницы между
эллипсом, гиперболой и параболой. Все они называются
овалами. Т.е. суть в том, что эта кривая не на
плоскости, а на проективной плоскости. Но зачем
химикам проективная плоскость?
31.10.2000 18:28
Кучумов Андрей
Ответ
Точно не помню.
Варианты:
1. Любая кривая второго порядка на плоскости.
2. Любая не вырожденная кривая второго порядка на плоскости.

Один из двух ответов точно правильный.
Ручаюсь пятеркой по АнГему. (Правда 1990 года)Fedo писал(а):
03.11.2000 19:24
ВН
Точное определение овала
Овал - двумерная замкнутая выпуклая дифференцируемая кривая.
По-моему, этого достаточно.

(Кучумов Андрей писал(а):
>
> Точно не помню.
> Варианты:
> 1. Любая кривая второго порядка на плоскости.
> 2. Любая не вырожденная кривая второго порядка на плоскости.
>
> Один из двух ответов точно правильный.
> Ручаюсь пятеркой по АнГему. (Правда 1990 года)Fedo писал(а):
>

12.11.2000 03:45
Кучумов Андрей
Пардон. Второй порядок - это важно. Хотя
Пардон. Второй порядок - это важно. Хотя в разных дисциплинах могут быть разные определения. Не удивлюсь если ваше определение существует где-нибудь в области алгебраической геометрии.

>
> Овал - двумерная замкнутая выпуклая дифференцируемая кривая.
> По-моему, этого достаточно.
>
15.11.2000 00:11
S.
Что я знаю про овал.
Вот что я где-то давно читал.
При черчении часто приходится рисовать эллипс (изометрия цилиндра и т.п.).
Поскольку чертежи выполняются обычными линейками и циркулем, то
разработан некий метод, как нарисовать нечто похожее на эллипс.
Эта кривая (она и называется у них овалом) состоит из четырех дуг
окружностей. Алгоритм рисования, хоть убейте, не помню. Вот.

P.S. А по поводу кривой второго порядка на проективной плоскости
(см. одно из сообщений) - так это чистая правда.Fedo писал(а):
15.11.2000 21:45
webmaster
Помню. Такую штуку меня учили рисовать в
Помню. Такую штуку меня учили рисовать в 7-ом классе на черчении. Но называли ли это овалом я не помню.
20.11.2000 22:12
ВН
Второй порядок как раз не важно. Фигура
Второй порядок как раз не важно. Фигура профиля яйца тоже овал (ovo - яйцо по-латыни). Для второго порядка на плоскости это окружность или эллипс, на проективной плоскости - еще и парабола. А вообще это то, что я написал - если отвлечься от дифференциального исчисления и исключить фигуры с бесконечно удаленными точками (типа параболы), то соответствующим элементарным определением будет вот что:
Двумерная замкнутая кривая, в любой точке которой можно провести только одну касательную прямую;
любая другая прямая, проведенная через эту точку ("хорда"), пересечет эту кривую еще в одной, и только
одной, точке.
Это определение эквивалентно предыдущему. Никакой другой области геометрии, кроме классической, однако, не требует.

Кучумов Андрей писал(а):
>
> Пардон. Второй порядок - это важно. Хотя в разных дисциплинах
> могут быть разные определения. Не удивлюсь если ваше
> определение существует где-нибудь в области алгебраической
> геометрии.
>
> >
> > Овал - двумерная замкнутая выпуклая дифференцируемая кривая.
> > По-моему, этого достаточно.
> >
>

22.01.2001 20:41
Паша
просьба
Я хотел бы вступить в ваши ряды
19.03.2002 18:54
Александр
Апроксимация хорды эллипса дугой окружности
Ну хоть кто-нибудь об этом что-нибудь знает?
19.03.2002 18:56
Александр
Апроксимация хорды эллипса дугой окружности
Объясните пожалуйста как это зделать.
07.11.2003 20:17
nikmnel
так как его чертить?
мне надо начертить ОВАЛ в аксинометрии. Радиус круга 33. Мож хоть КТО-НИБУДЬ знает как это сделать?
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти