18.03.2005 00:25 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | не Вам судить,.. не Вам судить, драгоценно ли для человека это время, или нет.
|
18.03.2005 00:40 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | про него же 1. Под понятием Linux, я подразумеваю набор всех конечных продуктов с названием Linux (Red Hat, Debian, и т.д.) 2. То, что я понимаю под ОС: это комплекс программно-аппаратных средств решающий только одну задачу -- распределение вычислительных ресурсов. 3. Ну, да ладно, определений может быть много. А ОС Linux выполняет все ф-ции, которые выполняет ОС Windows (и даже больше). Следовательно если ОС Windows выполняет все функции, предусмотренные определением ОС (не обязательно моим), то и ОС Linux их выполняет, следовательно удовлетворяет тому опр. ОС, которому удовлетворяет ОС Windows. 4. Что Вы подразумеваете под пользовательской оболочкой. Графическую? Но, ведь, понятие ОС появилось задолго до появления персоналок, графического интерфейса (как средства обмена информацией между человеком и компьютером)
|
18.03.2005 00:52 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Про понимание Цитата
AlexeY писал(а) :
1. Под понятием Linux, я подразумеваю набор всех конечных продуктов с названием Linux (Red Hat, Debian, и т.д.)
Понимайте как хотите. А вот Линус Торвальдс, например, понимает под этим словом конкретный модуль, выполняющий функции ядра ОС. Цитата
AlexeY писал(а) :
2. То, что я понимаю под ОС: это комплекс программно-аппаратных средств решающий только одну задачу -- распределение вычислительных ресурсов.
Дело ваше, понимайте, как вам нравится. Цитата
AlexeY писал(а) :
А ОС Linux выполняет все ф-ции, которые выполняет ОС Windows (и даже больше).
Про "больше", пожалуйста, поподробней. Цитата
AlexeY писал(а) :
4. Что Вы подразумеваете под пользовательской оболочкой. Графическую?
Не обязательно. Текстовая консоль тоже сойдет.
|
18.03.2005 06:55 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 178 | А как Вы ОС определяете? Цитата
Guest писал(а) : Цитата
AlexeY писал(а) :
По Вашему, Linux не соответствует определению ОС?
Естественно, в нем как в таковом даже пользовательской оболочки нет.
Например, Andrew S. Tanenbaum в "Modern Operating Systems", основном учебнике по ОС в США, дает базовое определение ОС, как программный уровень между железом и пользовательской оболочкой, который управляет железом и предоставляет api для доступа к железу. При этом OC может включать пользовательский интерфейс
|
18.03.2005 07:32 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 196 | Суд Цитата
Не в парки надо звонить, а в правоохранительные органы или подавать дело в суд.
Вы это делаете? Подаете по каждой причине в суд?
|
18.03.2005 12:35 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Про определение Цитата
Клюкс писал(а) :
А как Вы ОС определяете?
Сам - никак; меня вполне устраивает, например, вот такое определение (из Интернета) Цитата
это комплекс программ, обеспечивающих выполнение программ, их взаимодействие, взаимодействие устройств компьютера, диалог пользователя и ЭВМ
|
18.03.2005 18:42 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 178 | Про него Цитата
Сам - никак; меня вполне устраивает, например, вот такое определение (из Интернета) Цитата
это комплекс программ, обеспечивающих выполнение программ, их взаимодействие, взаимодействие устройств компьютера, диалог пользователя и ЭВМ
Т.е. Linux не ОС согласно устраивающему лично вас определению из интернета. Так бы и написали "По устраивающему лично меня определению ОС - Linix не ОС". Вот вам еще определения из Интернета Цитата
1. A big complicated computer program that lets multiple simultaneously executing big complicated computer programs coexist peacefully on one physical computer.
2. The software that controls the allocation and usage of hardware resources such as memory, central processing unit (CPU) time, hard disk space, and peripheral devices
3. A complex collection of computer programs that manages the hardware for other computer programs.
4. Software that controls the execution of computer programs. An organized collection of routines and procedures for operating a computer. Functions performed include: (1) scheduling, loading, initiating, and supervising the execution of programs; (2) allocating storage; (3) initiating and controlling input/output operations; and (4) handling errors.
....
Кстати, а что Вы понимаете под "диалог пользователя и ЭВМ"? Засунить перфокарту, нажать кнопку, прийти через 2 недели и увидеть одно напечатанное число - это диалог?
|
18.03.2005 18:56 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Еще об определении ОС Цитата
Клюкс писал(а) :
Т.е. Linux не ОС согласно устраивающему лично вас определению из интернета. Так бы и написали "По устраивающему лично меня определению ОС - Linix не ОС".
Не только меня. Если рассматривать семантический смысл словосочетания "операционная система" применительно к домашним компьютерам и рабочим станциям, то ОС всегда включает некоторый пользовательский интерфейс, драйвера для стандартных устройств, набор базового ПО, средства собственной установки и загрузки. Цитата
Клюкс писал(а) :
Кстати, а что Вы понимаете под "диалог пользователя и ЭВМ"?
Засунить перфокарту, нажать кнопку, прийти через 2 недели и увидеть одно напечатанное число - это диалог?
Это - очень медленный диалог.
|
18.03.2005 18:56 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 1 209 | Именно про НЕГО Клюкс, бросьте Вы это бесперспективное дело - обсуждать что-либо с Guest'ом весной (и осенью  ). С уважением, Гастрит
|
18.03.2005 18:57 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Про весну Цитата
Гастрит писал(а) : Клюкс, бросьте Вы это бесперспективное дело - обсуждать что-либо с Guest'ом весной (и осенью ).
(Делитесь собственными страхами ?) А что у вас весной (и осенью) ?
|
18.03.2005 19:25 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 101 | Клюксу Цитата
Guest писал(а) : Цитата
Гастрит писал(а) : Клюкс, бросьте Вы это бесперспективное дело - обсуждать что-либо с Guest'ом весной (и осенью ).
(Делитесь собственными страхами ?) А что у вас весной (и осенью) ?
Если есть что обсуждать - пообсуждайте с Гастритом, Guest. С Вас "не убудет".
|
19.03.2005 00:34 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | вы не правы Причем тут рабочие станции??? ОС - это понятие, относящееся к ЭВМ, а не только к частным разновидностям!!!! Программный комплекс наывается операционной системой, если он обеспечивает распределение вычислительного ресурса. А обеспечение других функций - обязанности других программных комплексов На ПК, чаще всего ОС объединяется в с другими программами, обеспечивающими реализацию этих остальных функций, но это не меняет определение ОС. Т.о. Linux - ОС. П.с. Собственная установка ОС - тоже не ее обязанность, т.к. ОС сама себя не может установить. Цитата
Guest писал(а) :
Это - очень медленный диалог.
Представте, а несколько десятилетий назад его считали очень быстрым!!
|
19.03.2005 00:40 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Как так ? Цитата
AlexeY писал(а) :
Причем тут рабочие станции???
ОС - это понятие, относящееся к ЭВМ, а не только к частным разновидностям!!!!
При наличии достаточного желания понятие "операционная система" можно распространить и на мыслящие существа, а потом и вообще на все, что угодно. Цитата
AlexeY писал(а) :
Программный комплекс наывается операционной системой, если он обеспечивает распределение вычислительного ресурса.
Это кто сказал ? Цитата
AlexeY писал(а) :
Представте, а несколько десятилетий назад его считали очень быстрым!!
Ну и что ? А несколько миллионов лет назад вообще людей не было.
|
19.03.2005 17:05 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 3 | А вы хорошо понимаете, что спрашивате? см. http://www.commune.ru/ точнее http://www.commune.ru/forum/ еще точнее http://www.commune.ru/forum/28.3.2005.html про то, что такое пиратское и кто придумал этот термин там доходчиво объяснено
|
19.03.2005 23:33 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | вот так... Цитата
Guest писал(а) :
При наличии достаточного желания понятие "операционная система" можно распространить и на мыслящие существа, а потом и вообще на все, что угодно.
Причем тут желание и все, что угодно? Понятие ОС возникло при появлении первых ЭВМ. И с тех пор не изменилось. В данном случае я не распространял общепринятое понятие своим желанием! Цитата
Это кто сказал ?
Я сказал. :) Такое определение дается, во-первых, во всех нормальных курах по ОС (программированию, в котором это понятие изучается), а, во-вторых, в любой специализированной литературе. (В эту литературу, естественно не входят книги для Чайников!) Вы поменьше читайте книги, написанные людьми, не разбирающимися в таких вопросах. Цитата
Ну и что ?
А несколько миллионов лет назад вообще людей не было.
Это был пример к тому, что определение ОС никак не связано с изменениями ввода-вывода ЭВМ. Если спустя несколько лет изменится основной способ ввода-вывода ЭВМ, то определение ОС изменится? НЕТ! По крайней мере, не из-за таких изменений.
|
19.03.2005 23:41 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | тут еще другие и о других понятиях речь идет... тут еще другие и о других понятиях речь идет... Т.к. спросили еще и про воровство и контрафактную продукцию.
|
19.03.2005 23:45 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Про воровство Цитата
AlexeY писал(а) :
Т.к. спросили еще и про воровство и контрафактную продукцию.
Кстати, на мой вопрос Цитата
А что, кто-то действительно ворует из магазинов диски с дистрибутивами Windows/Office-а/и т.д. ?
никто так и не ответил...
|
19.03.2005 23:54 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 1 196 | Про литературу Цитата
AlexeY писал(а) :
Причем тут желание и все, что угодно? Понятие ОС возникло при появлении первых ЭВМ. И с тех пор не изменилось.
Про понятие - не знаю, а объект, который называют люди этим словом, выходит, что изменился. Цитата
AlexeY писал(а) :
Я сказал. :)
А я сказал по-другому. 1:1. Цитата
AlexeY писал(а) :
Такое определение дается, во-первых, во всех нормальных курах по ОС (программированию, в котором это понятие изучается), а, во-вторых, в любой специализированной литературе.
Определения длины, площади, объема и т.д. тоже даются в специализированной литературе, что общепринятого смысла этих слов не отменяет. Цитата
AlexeY писал(а) :
Вы поменьше читайте книги, написанные людьми, не разбирающимися в таких вопросах.
Вас забыл спросить, что мне читать, а что не читать. Цитата
AlexeY писал(а) :
Это был пример к тому, что определение ОС никак не связано с изменениями ввода-вывода ЭВМ.
Ваше определение ?
|
19.03.2005 23:59 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | а Вы хоть раз это делали? а Вы хоть раз это делали? Я - нет, но у меня и не было поводов. А по Вашим высказываниям у Вас таковые есть. А если не хотите решать проблемы цивилизованными методами, то и не жалуйтесь на нарушения. И не забудьте: никто не будет смотреть, почему Вы совершили то или иное преступление.
|
20.03.2005 00:19 Дата регистрации:
11 лет назад Посты: 340 | "Тупой" - он и в Африке "тупой" Цитата
Guest писал(а) :
А чем "тупые" пользователи лучше обычных ?
тем, что они, например, на мышь держат тремя пальцами и на ссылки нажимают doubleclick'ом Цитата
И что они означают ?
Сами не можете понять? Учите русский язык. Цитата
А зачем изменениям мешать удобству пользователей ?
Бывают такие нововведения, которые на первом этапе мешают. (чаще всего это связано с привычками пользователей, от которых им придется отказаться) МС в таком случае тянет и думает как это обойти. Ответ на Ваш вопрос: спросите у компании Майкрософт. Цитата
Таких глюков не припомню.
Тогда Вы либо не пользуетесь ОС Windows, либо это ОС Win9x, либо Вы кроме как в IE не заходите. В последнем случае это означает, что Вы относитесь к тому классу пользователей, который описан выше. Цитата
"Уродства" - это когда не так, как в Linux-е ?
Неужели когда так, как в Linux-е ?
Они разные бывают.... И первые, и вторые, и, вообще, не связанные со сравнениями ОС.
|
