29.12.2004 19:29 Игорь Абрамов | именно так Цитата
JustMe писал(а) :
Что ваша система просто не может работать на протяжение десятков лет. Возьмите любую страну с бесплатной или полубесплатной , кроме может Скандинавии , и вы увидите , что медицина там вызывает кучу нареканий. И это , например, в Канаде , а я и не говорю про СССР.
А что, платная вызывает меньше нареканий. И еще, если в стране где бесплатная медицина вызывает нарекания, была бы ведена вместо нее платная, она была бы лучше ?
|
29.12.2004 19:30 mozzie | ну, боюсь тут Вам ничем помочь нельзя... Цитата
Что ваша система просто не может работать на протяжение десятков лет.
А ваша никогда не работала и никогда работать не будет. И вы прикладываете максимум усилий, чтобы уничтожить работающую. Цитата
Возьмите любую страну с бесплатной или полубесплатной , кроме может Скандинавии , и вы увидите , что медицина там вызывает кучу нареканий. И это , например, в Канаде , а я и не говорю про СССР.
В CCCР любая медицина была бесплатной... Криетрий медицины ее доступность. Цитата
Должен ли я работая лучше Васи в 10 раз , получать в 10 раз больше благ. Или только в 5 раз?
Чтож, мне жаль, что Вы никогда не поймете почему художники эпохи Возрождения стали рисовать простых бедных людей. Именно поэтому столь большое внимание стало уделятся простым людям и в других областях, например медицине. Лечить или рисовать не только за деньги, но и ради исскуства, как изобразительного, так и врачебного.
|
29.12.2004 20:15 mozzie | вообще Цитата
Должен ли я работая лучше Васи в 10 раз , получать в 10 раз больше благ. Или только в 5 раз?
Нда, даже Свинтус и тот понимал необходимость благототворительных организаций... быть спонсором благотворительных организаций. По собственному желанию, спонсором с каждой зарплаты. Ответ то простой, но точка зрения, которая делает этот ответ простым явно Вам непонятна...
|
29.12.2004 20:23 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Да Платная вызывает намного меньше нареканий в плане качества и скорости услуг.
|
29.12.2004 20:34 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Каждый понимает.... Конечно, врачу должна нравится его работа, но на хлебе с маслом долго не проживешь. Качество услуги всегда зависит от кол-ва средств вложенных в это дело, будь то налоги или оплата. Это факт, а спорить с ним просто глупо. Я написал про минимум, который должен получать каждый человек. Но если всем разрешить делать операции за миллионы долларов на халяву, то такая медицина долго не проживет.
|
29.12.2004 20:36 mozzie | все просто Цитата
Если честно, я не понимаю с чем справляется Путин , помимо увеличения личной власти рекордными темпами.
Он уничтожил ЮКОС потому, что нельзя, чтобы один человек в личный карман получал деньги от продажи 20% нефти, продаваемой всей страной. И при этом еще и не платил налоги.
|
29.12.2004 20:46 mozzie | ох Цитата
JustMe писал(а) :
Конечно, врачу должна нравится его работа, но на хлебе с маслом долго не проживешь. Качество услуги всегда зависит от кол-ва средств вложенных в это дело, будь то налоги или оплата. Это факт, а спорить с ним просто глупо.
а зачем с ним спорить то? Надо такие налоги брать и такое гос-во иметь, чтобы всем можно было по миллиону... Цитата
Я написал про минимум, который должен получать каждый человек. Но если всем разрешить делать операции за миллионы долларов на халяву, то такая медицина долго не проживет.
Мнда, т.е. если вам потребуется операция за миллион долларов, вы добровольно умрете?
|
29.12.2004 20:50 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | А толку? Теперь вместо Юкоса будут чиновники. Да и все эти претензии еше вилами на воде писаны. А вот минусы от сего деяния уже огромные.
|
29.12.2004 21:04 Игорь Абрамов | не согласен не люблю и не поддерживаю Путина. Но Юкоса надо было задавить. Вообще, не должно быть негосударственных крупных компаний. Иначе они начинают влиять на политику государства. К сожалению, Путин никогда не запретит иностранные инвестиции. Вот основной корень зла.
|
29.12.2004 21:05 mozzie | в нелюбви согласен а с ЮКОСом он был как ни крути, прав...
|
29.12.2004 21:17 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Хватит пурги Цитата
а зачем с ним спорить то? Надо такие налоги брать и такое гос-во иметь, чтобы всем можно было по миллиону...
А лучше по 10. Но в реальности таких денег нет. Цитата
а зачем с ним спорить то? Надо такие налоги брать и такое гос-во иметь, чтобы всем можно было по миллиону...
Постараюсь найти выход. Если его не будет , то умру.
|
29.12.2004 21:21 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Вопрос А чем государство лучше этих компаний? Вся история показывает , что государство хуже и причем хуже намного. Я не любитель ЮКОСА , но , имхо , после национализации будет хуже , а не лучше.
|
29.12.2004 21:26 mozzie | почемуж пурга то? Цитата
А лучше по 10. Но в реальности таких денег нет.
Есть конечно... Еслиб на оборонку не СССР тратило, то былиб... Не СССР же расставляло до Карибского кризиса ракеты вокруг США. Так бы было по 10 млн на рыло. Цитата
Постараюсь найти выход. Если его не будет , то умру.
А не легче ли при таком раскладе сразу взять и застрелится? :)
|
29.12.2004 21:33 mozzie | а то ведь действительно напрягаться надо, выход искать, а тут бах и все проблемы :))
|
29.12.2004 21:34 Игорь Абрамов | Это вопрос трактовки Цитата
JustMe писал(а) :
А чем государство лучше этих компаний? Вся история показывает , что государство хуже и причем хуже намного.
Кому хуже ??? СССР экономически и социально пример скорее положительный. Заведомо в СССР народу в среднем было лучше, экономика работала лучше (есть же официальное признание правительства, что ВВП у нас дай Бог вернется к уровню 1991 года через 2-3 года, а ведь 1991 --- это уже глубоченный провал). Так что не надо либеральных сплетен. Народ, кстати, все меньше на них ведется. И еще, нет смысла мерять в деньгах и прибыли. Потому как в СССР многие вещи строили и проектировали с прицелом не на сиюминутную выгоду, как буржуи-капиталисты, а на выигрыш в долгосрочной перспективе. И это правильно.
|
29.12.2004 21:46 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Приятных вам снов Не хочется спорить с человеком настолько оторванным от реальности. Стройте СССР - ваше право , но лично мне хватило и одного раза. Вы понимаете , что в это мире только вопрос времени = денег. Бросьте все деньги на броьбу с наркоманией и ее не будет. Бросьте все деньги на борьбу с ДТП и их не будет. Поэтому я хочу выбирать сам куда тратить деньги: на свое лечение или на новую машину.
|
29.12.2004 21:58 mozzie | спокойной ночи можно это все, надо стремиться к идеалу, тогда в этом случае будет развитие. А не отбрехиваться реальностью. Человек меняет реальность например с помощью науки. Но ладно, спок ночи впрочем.
|
29.12.2004 21:59 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Какая такая трактовка Как не крути , а есть Япония,ФРГ и Англия. Если СССР для вас пример положительный , то нам видно друг друга не понять =). А про сиюмитную выгоду............. Про Микрософт и их политику слышали?:) Это просто пример и , имхо , вы не правы.
|
29.12.2004 22:02 Дата регистрации:
12 лет назад Посты: 146 | Утопия Извините , но мы не "сферическое общество в вакуме" (с) обсуждаем , а вполне реальных людей. Или социология и псикхология для вас уже псевдонаука?
|
29.12.2004 22:17 Игорь Абрамов | именно такая Цитата
JustMe писал(а) :
Как не крути , а есть Япония,ФРГ и Англия. Если СССР для вас пример положительный , то нам видно друг друга не понять =).
Ну есть. И что ? Что, там все сильно лучше, чем было в СССР ? Никак нет. Цитата
А про сиюмитную выгоду............. Про Микрософт и их политику слышали?:) Это просто пример и , имхо , вы не правы.
Я конечно понял, что Вы имеете в виду. Вещи типа MSR. Но ведь там есть и множество совершенно противоположных примеров.
|
